1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

F25 Инвертор в машину

Тема в разделе "BMW X3", создана пользователем Fuks40rus, 21 окт 2015.

  1. Fuks40rus

    Fuks40rus Живу я здесь

    В клубе с:
    24 апр 2013
    Сообщения:
    8,236
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Проработав год верой и правдой,помер мой инвертор,решил озадачится покупкой нового.
    Вопрос,есть кто разбирается в такой технике,посоветуйте хорошую фирму.Хочется чтобы работал хоть пару лет.
    Критерии 500-600w и что бы было подключение через прикуриватель.И не сильная нагрузка на акб.
    Может кто покупал?Может кто подключал на постоянку?
    Подключаю в основном ноут и частенько большую колонку,для веселья на природе.На колонке 300W написано,но я не верю,больше она берет.Мой старый плохо ее тянул на максимуме.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. ТОТ ЖЕ

    ТОТ ЖЕ Старожил

    В клубе с:
    16 мар 2012
    Сообщения:
    4,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    500 Вт : 12,6 В ~ 40 А. Это если КПД у него 100%.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. старина пью

    старина пью Завсегдатай

    В клубе с:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    1,396
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    Согласен с ТОТ ЖЕ. КПД у посредственных девайсов 75-80%. Т.е. при той же мощности ток будет ещё больше, под 48А.

    Насчёт именно автомобильного готового и проверенного годами решения не подскажу, у меня в основном используются инверторы и ИБП с зарядкой от сети 220В и не на стартерных акб, а на специализированных телекоммуникационных "тяговых" гелевых акб 120-180Ач.
    Вот производитель правильных инверторов. Надо понимать что за чистый синус (sinus wave) придётся ещё больше заплатить, чем за меандр (square wave). Просто надо понимать, что ноут и колонка будут работать и от меандра. А вот компрессорам (холодильника) например меандр не по вкусу.

    https://www.meanwell-web.com/en/products/dc-ac-inverter/301-1000-w
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Mulpex

    Mulpex Завсегдатай

    В клубе с:
    3 янв 2021
    Сообщения:
    364
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Доброго времени суток!
    Имею BMW X3 F25 Рестайлинг (Дизель 2 литра).
    Хочу подзаряжать два электромотоцикла по выходным с использованием их зарядных устройств. Для одного это около 700 Вт мощности, для другого 500 Вт. Заряжаться они будут по два-три часа, более длительное использование не планирую.

    Для реализации задумки хочу купить качественный инвертор на 2000 Вт (номинал), чтобы был запас по мощности. Подскажите, выдержит ли штатная проводка, которая идет под капот?
    В инструкциям от производителей пишут, что нужно подключаться напрямую к аккумулятору, и чтобы машина была заведенной (работающий двигатель). Но в BMW X3 аккумулятор как известно находится сзади под полом багажника, а провода (плюс и минус) выведены под капот для зарядки автомобильного АКБ. Если подключать инвертор к этим проводам под капотом, какую мощность они максимум смогут выдержать?

    Или нужно подключать инвертор внутри багажника напрямую к АКБ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Stranger-

    Stranger- Участник тусовки

    В клубе с:
    9 апр 2019
    Сообщения:
    228
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Лучше через багажник, генератор не офигеет от такого потребления он на 2квт рассчитан, перегреется и уйдёт В защиту
     
  6. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    33,161
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    2 кВт это же больше 150 Ампер , может не надо ??? :help::facepalm:

    Даже если без запаса 500+700 = 1200 Ватт - все равно 100 Ампер

    Инвертор может и справится, но тогда уж хотя бы заряжать по очереди чтобы проводку не попалить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Konst88

    Konst88 Завсегдатай

    В клубе с:
    30 апр 2021
    Сообщения:
    1,879
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Я бы сделал именно так, проще и безопаснее, но заряжал бы не более одного мотоцикла за раз, что бы поберечь электронику в авто и гену.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дровосек нравится это.
  8. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    33,161
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Даже на заведенном авто есть риск сильно высадить АКБ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Konst88

    Konst88 Завсегдатай

    В клубе с:
    30 апр 2021
    Сообщения:
    1,879
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Именно поэтому я и написал, что не более одного мото заряжать за раз. Да и на холостых зарядки автомобильного АКБ почти не будет.
    Безопаснее всего для зарядки таких девайсов возить с собой бензогенератор, но это так себе идея. :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дровосек нравится это.
  10. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    33,161
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Ну еще бы не мешало понимать реальную мощность зарядки АКБ электромотоциклов, возможно она нИже.
    Или методом проб и ошибок - пробовать и мерять реальные токи.
    Ну и как вариант - подцеплять на такие моменты еще один АКБ в параллель с АКБ автомобиля
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. o'tri

    o'tri Старожил

    В клубе с:
    17 июн 2011
    Сообщения:
    6,178
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вспомнилось, что многие американцы используют свои пикапы как резервный генератор для дома. Очень забавно выглядит :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Mulpex

    Mulpex Завсегдатай

    В клубе с:
    3 янв 2021
    Сообщения:
    364
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Думается мне что в пикапах АКБ стоят с гораздо большей емкостью, чем в BMW X3. Да и генератор там явно помощнее будет.

    Реальная потребляемая мощность точно указана. Около 700 Вт и 500 Вт, измерял вольтметром на обычной розетке 220В.

    Ну генератор может и вытянет 2,2 кВт (судя по спецификации), но он же находится под капотом, а АКБ находится сзади. То есть АКБ и генератор должны быть связаны кабелем, который выдержит мои условные 1,2 кВт. Плюс, судя по данным из интернета, полностью заряженного АКБ хватит на несколько минут работы с такой мощностью, то есть генератор в моем случае должен брать на себя такое потребление, тк иначе смысла в инверторе нет вообще.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. ТОТ ЖЕ

    ТОТ ЖЕ Старожил

    В клубе с:
    16 мар 2012
    Сообщения:
    4,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    Если "точно", то почему "около"?
    Или это из-за использования вольтметра вместо ваттметра?

    А каково зарядное напряжение на тех мотоциклах? Измерять исключительно вольтметром, на постоянке и во время зарядки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дровосек нравится это.
  14. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    33,161
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:

    Вы все верно рассуждаете, но есть теория, а есть практика.
    Вам правильно подсказали, за заведеном авто на ХХ генератор будет еще и питать все система автомобиля и выдавать гораздо меньший ток чем номинальные характеристики.
    Сечения провода от подкапотных клемм до АКБ вполне хватит и на 100 Ампер, только вот вопрос - надолго ли ?
    Пусть основную питающую составляющую возьмет на себя АКБ, но вот вопрос - кто потом его подзаряжать будет ?
    Правильно сказано - штатный АКБ - стартерного типа. Мощный кратковременный разряд и потом медленный набор заряда.
    Так что, есть ньюансы… :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    33,161
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Надо знать ТТХ ЗУ мотоциклов и устроит ли их квази-синусоида ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Ugly Dragon

    Ugly Dragon Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 дек 2002
    Сообщения:
    18,902
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    ,
    Прикуриватель - 120 Ватт. Если надо что-то конкретное подключать, то чтобы машину не сжечь есть автономные устройства, которые и от прикуривателя восстанавливаются
    Например EcoFlow DELTA Max, даже чайник потянет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    33,161
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Может есть короче вариант - без использования инвертора и зарядки мотоциклов более низким напряжением ?
    Повторяюсь, надо знать ттх зарядки мотоциклов и напряжение их АКБ
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    33,161
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Прикуриватель защищен предохранителем 30 Ампер
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. ТОТ ЖЕ

    ТОТ ЖЕ Старожил

    В клубе с:
    16 мар 2012
    Сообщения:
    4,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    Ликбез: минусовая клемма аккумулятора подключена к массе через низкоомный шунт системы IBS. Отдельного минусового провода с аккумулятора под капот нет. Используется клемма общей массы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дровосек нравится это.
  20. ТОТ ЖЕ

    ТОТ ЖЕ Старожил

    В клубе с:
    16 мар 2012
    Сообщения:
    4,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    Нету. Есть нюансы.
    И педьесталов нет. Есть пьедесталы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дровосек нравится это.
  21. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    33,161
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Не придирайся :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Ugly Dragon

    Ugly Dragon Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 дек 2002
    Сообщения:
    18,902
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    ,
    Хоть 50 ставьте, сгорит сам сокет, там тоже плавкая вставка. А так-то на Ф25, да и практически на всех тачках 15А, на Ф25 в багажнике и подлокотнике по 15А
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Mulpex

    Mulpex Завсегдатай

    В клубе с:
    3 янв 2021
    Сообщения:
    364
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет, только чистый синус.
    Можно, только смысла в такой реализации нет)

    Суть в том, чтобы брать в поездку полностью заряженные электромотоциклы, разряжать их за несколько часов езды, а после подзаряжать в машине за 2 – 3 часа на 60 – 70%.

    Тут конечно можно купить и электробатареи сменные для электробайков, но цена вопроса около 350 000 рублей в сумме за два запасных АКБ, и плюс 90 кг веса, который нужно туда/сюда таскать. В тоже время качественный инвертор 2500 кВт стоит порядка 17 000 рублей, и провода / клеммы еще на 2 000 рублей.

    Видимо придется рассмотреть вариант покупки портативного генератора, ибо упомянутая EcoFlow DELTA Max стоит крайне много, ее нельзя оставлять в машине в мороз) и в целом спектр применения очень ограничен.

    А какую постоянную мощность генератор авто сможет выдавать, если в пике он 2,2 кВт выдает по спецификации? И сколько примерно мощности пожирает электроника машины на холостом ходу?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    33,161
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Возможно, не спорю. Я менял преды на Е70, там по 30А стояли , и в задний ряд сидений, и в багажник .
    Не думаю что на других авто иначе.
    И потому понятно, что при 30А он сгорает, и номинальный гораздо ниже.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Ugly Dragon

    Ugly Dragon Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 дек 2002
    Сообщения:
    18,902
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    ,
    Специально полез смотреть, F111 F113, на E70, 20А то есть до 200Ватт. Просто во всех тачках к прикуривателю провода идут чуть толще телефонной лапши. И лучше туда кроме зарядки телефонной особливо и не включать ничего.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    33,161
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Обычно недорогие инверторы дают квази-синусоиду .. я котел отопления через инвертор включаю при отсутствии напряжении - ему это не очень нравится, мотор насоса по другому жужжит.

    Ток генератора вашего авто 150А
    Но это не факт что такой ток он выдаст для питания инвертора.
    Тут надо проводить реально эксперименты так как ваша задача нештатная и сразу ответить на неё сложно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #26 Дровосек, 12 ноя 2023
    Последнее редактирование: 12 ноя 2023
  27. ТОТ ЖЕ

    ТОТ ЖЕ Старожил

    В клубе с:
    16 мар 2012
    Сообщения:
    4,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    Урежьте осетра (с). Или нулей в цене добавьте.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дровосек нравится это.
  28. ТОТ ЖЕ

    ТОТ ЖЕ Старожил

    В клубе с:
    16 мар 2012
    Сообщения:
    4,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    Токовые клещи на постоянку довольно точно решат эту задачу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дровосек нравится это.
  29. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    33,161
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Только ими на ХХ авто бы до плюсового провода гены надо дотянуться :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Mulpex

    Mulpex Завсегдатай

    В клубе с:
    3 янв 2021
    Сообщения:
    364
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В чем смысл переплачивать за инверторы от местных производителей? Сколько я не смотрел варианты на Ozon и в других магазинах, везде продают клоны однотипных китайских решений, но под своим названием и конечно же с конской наценкой относительно розничной цены в Китае.

    Вот например качественный инвертор на 1 500 Вт, который выдает чистый синус и имеет различные защиты.
    Стоит он кстати 13 000 рублей, с доставкой из Китая.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика