1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Военные аспекты СВО

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем J.Hunter, 13 апр 2022.

  1. BenFlor

    BenFlor Завсегдатай

    В клубе с:
    7 мар 2013
    Сообщения:
    1,036
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    из телеги

    Беспилотники в Москве, уничтожение очередного склада с боеприпасами в Крыму, каждодневные обстрелы Белгородской области, в том числе кассетными снарядами, и так далее - разве это кого-то уже удивляет? Я давно писал и пишу, что все эти атаки ВСУ будут иметь системный характер и набирать обороты. Почему? Потому что наше "одарённое" руководство действует "эффективными" приёмами по реализации СВО, начиная непосредственно с управления военным делом и заканчивая всей инфраструктурой этого процесса (обычной и тайной дипломатией).


    P.S. Вот и всё. Наше руководство уже давным-давно хочет "слить" эту СВО, потому что для него операция приносит только убытки: макроэкономические, геополитические и репутационные (как внутри страны среди граждан, так и вне её). Но руководство не знает, как "вывернуться" из этой ситуации наверняка для них удобным образом, поэтому и соглашается на все предложенные мировой закулисой США мнимые договорняки. Только проблема в том, что никто уже из сильных мира сего не даст "слить" эту СВО и этот конфликт. Они могут подыгрывать, давать для вида желаемые сигналы нашим, даже временно приостанавливать конфликт, но окончательно закрывать вопрос из них никто не собирается. Почему? Потому что для них это очень-очень большие доходы (как краткосрочные, так и на долгую перспективу).

    Поэтому у России, чтобы сохраниться как государство, есть только один выход, и это - окончательная и безоговорочная ПОБЕДА. В противном случае - развал страны, гражданская война и Гаага для всего действующего политического руководства (кроме Мишустина: свои его не отдадут, так как на него большие надежды в рамках этого развала). К сожалению, на сегодняшний день наше руководство верными шагами идёт по второму пути. По легкомыслию или осознанно - рано или поздно все узнают.
     
    strint, Шалопай, umnik3 и ещё 1-му нравится это.
  2. avangard444

    avangard444 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    9,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    То есть как итог мы окончательно и безоговорочно победим?
     
  3. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,878
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Для этого надо самую малость. Что бы у принимающих решения включился инстинкт самосохранения.
    А пока, как мы видим, саоих они боятся больше чем врагов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Романычь и КБМ нравится это.
  4. Bezon

    Bezon Абориген

    В клубе с:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    2,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Своим же ядреным батоном тяжело грозить;)
     
  5. Сатурн

    Сатурн Banned

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    del
    В телеге всё есть
     
  6. motohooligan

    motohooligan Старожил

    В клубе с:
    18 май 2006
    Сообщения:
    6,773
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    ,
    Сейчас посмотрел видео, которое сами хохлонаци выложили.
    Видео с надводных камикадзе.
    Возникают вопросы:
    Картинка давольно не плохая.
    Очень быстро меняет курс.
    Походу РЭБ не сильно им мешает
    По каким каналам связи, можно так управлять?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    andrei32 нравится это.
  7. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    starlink ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. motohooligan

    motohooligan Старожил

    В клубе с:
    18 май 2006
    Сообщения:
    6,773
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    ,
    Его трудно заглушить?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    16,836
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Класс. Как победить продолжения не было? А то одного такого аналитика закрыли недавно)
     
  10. CZ35276

    CZ35276 Старожил

    В клубе с:
    11 авг 2014
    Сообщения:
    7,357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По стилю-как будто он и пишет из застенков молоком из хлебной чернильницы. )
     
    дадя Вова и IrsM5 нравится это.
  11. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    16,836
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хотя, может это из старого)
     
  12. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мне понравилось:
    https://armagedon-tvp.livejournal.com/212974.html
    Много букв (open)

    Т.е. 1 км фронта имеем роту пехоты (100 человек), и еще 200 человек обеспечения (артиллеристы, саперы, ПВО, РЭБ, снабжение и т.д. и т.п.) которые будут потреблять 15-20 тонн ежедневно просто при нахождении в зоне БД (и 2-3-5 раз больше при активных боевых действиях.

    При этом доставлять «на ноль» лучше не гражданскими грузовиками а БТР, MRAP и т.п. техникой, что требует наличия промежуточных складов (за которыми противник ведет охоту), и кучи логистических расходов.

    Теперь кратко пробежимся по хронологии, держа в уме, что «нормальная» плотность войск «пехоты первой линии», при котором оборона будет устойчивой 100 (300, 100 первая линия, 200-все остальные) человек на 1 км фронта.

    Итак 23 февраля 2022 численность войск ВС РФ 200-230 тыс. человек ЛНР/ДНР 30-50 тыс. человек ВФУ (ВСУ, НГУ, «Азов»(запрещен в России), МВД, погран. Служба Украины и т.д. и .т.п.) около 220 тыс. плюс 400 моб тыс. резерва «прошедшего АТО».

    Итак, первые дни захвачен Херсон, окружен Мариуполь, захвачен Борисполь и ВС РФ стремительно приближаются к Киеву в котором розданы 22-25,000 АК/СКС (т.е. почти +10% к изначальной численности ВФУ). При этом нет стабильной линии фронта, колонны ВС РФ иногда попадают в засады и т.д. и т.п..

    Тем не менее попытки штурма Мариуполя показывают, что на Киев сил надо в разы больше (а туда срочно свозятся и мобилизованные, и добровольцы, и наемники и оружие), а таких сил (40-60 тыс. человек) просто нельзя выделить не оголив другие участки фронта (дороги до Киева тоже надо контролировать как и занятую территорию).

    Итак состояние на середину Апреля 2022.

    Линия фронта отсутствует ДРГ ездят как и куда хотят, контроля за территориями Черниговской и Сумской областей нет ни у одной из сторон.

    При этом был «рейд» ВС РФ (БТГ) с Херсонского плацдарма аж до Кировограда. (т.е. возможность «большого» окружение ВФУ путем соединения «Киевской» и «Херсонской» группировок была не так далеко, как сейчас принято думать). Т.е. если бы не отвлекали силы на Мариуполь, и провели «быстрый» добор резервистов, все могло получиться. (ВФУ окружены, можно начинать переговоры).

    Но окружения не случилось, а в той конфигурации линия фронта оказалась бы чрезмерно большой (2200-2500 км).

    Если попытаться зафиксировать это положение (середина апреля 2022 г), то надо войска на ЛФ 2200 км (это 220тыс. х3 =660 тыс. человек), где-то надо брать 320-350 тыс человек, чего нет и ближайшие несколько месяцев не предвидится. (Где-то в этом время, кому-то приходит идея подключить Вагнера, и дать ему деньги, возможность нанимать людей (от бывших контрактников работавших на МО, до заключенных).

    При этом ВС РФ испытывает проблемы со снабжением (радиостанции есть, но аккумуляторы сдохли), и не все части имеют реальный боевой опыт современной войны.

    Итог к лету 2022 ВС РФ отступают из Киевской, Сумской и Черниговской. А в Херсонской оборону держат не «линейные части», а Росгвардия, МВД и некоторые части ЛНР/ДНР.

    При этом Украина призывает все 400 тыс. «имеющих опыт АТО» проводит их боевое слаживание, часть отправляет «на полигоны НАТО». Эти силы (подкрепленные НАТОвскими «отпускниками», наёмниками, добровольцами и т.п) возвращаются в зону БД с поставленным из восточной Европы и НАТО вооружением к августу 2022, и устраивают «Харьковское наступление» там, где не было организованно «долговременной обороны».

    Что знаменует успехи ВФУ сентября-октября 2022. Но Вагнера уже на фронте (а суетиться думаю они начали еще в апреле мае). Тут же начинается Артемовская «эпопея» когда Вагнер под Артемовском начинает теснить ВСУ.

    Опять же почему именно Бахмут -Артемовск? А все просто тут есть «логистика» дороги для снабжения и со стороны Востока, и со стороны Запада. Причем за Артемовском канал, и высоты на которых (в случае потери города) еще можно будет оборонятся.

    И с октября 2022 по апрель 2023 идет «Артемовская мясорубка» причем т.к. город в низине, а высоты на юге и севере заняли ВС РФ, то именно ВС РФ могла обстреливать дороги по которым осуществлялось снабжение ВФУ.

    Так что в Артемовске победили Вагнер и логистика, две простреливаемые дороги не позволили полноценно наладить снабжение ВФУ. В
    результате потеряв кучу народа и проиграв психологически город ВФУ не смогли удержать город.

    При этом в декабре-январе назрел следующих «трудный шаг». Херсонский правобережный плацдарм снабжался лишь по нескольким мостам (уязвимым к обстрелам) и баржами/катерами, а группировка там была несколько тысяч человек. Что делало его очень уязвимым. И ВС РФ приняли «трудное решение». Отступить на правый берег Днепра и сократить линию фронта до 1000 км, причем часть ее проходила бы в нижнем течении Днепра (которые делал любую наступательную операцию на юге очень сложной с технической точки зрения).

    Итак к декабрю-январю ВС РФ отошли на очень «удобные рубежи» обороны с протяженностью ЛФ менее 1000 км, с долговременными укреплениями и минными полями. При этом стали в активно использоваться БПЛА «Ланцет» с приоритетом на уничтожение РЛС, ЗРК и САУ. Что ВФУ, довольно сложно, восполнить.

    Теперь это понятно, но чего же ждали ВС РФ. Тогда это не совсем было понятно, но сейчас очевидно – прохождения подготовки сентябрьских мобилизованных, и решения своих «системных проблем» вроде отсутствия РЭБ, современных радиостанций, БПЛА и т.д..

    Причем из 300+ тыс. мобилизованных в сентябре, артиллеристы, саперы, врачи, ПВОшники с РЭР и РЭБ в войсках все таки появились, то именно «мотострелков» видели только на полигонах, потом с января 2023 набор добровольцев и их обучение на полигонах продолжилось, но вот в действующей армии оказались далеко не все.

    При этом гавком ВСУ Залужный попросил у «западных союзников» 300 танков, 700 БМП, и 500 артиллерии «для наступления» запомним эти цифры.

    Таким образом с октября 2022, по май 2023. Продолжалась «окопная» война (или война в стиле «первой мировой») – стороны сидят в глухой обороне, долбят друг друга чем-нибудь дальнобойным (артиллерией, РСЗО/ОТРК, БПЛА, минометами, ПТРК), периодически посылают ДРГ, но не предпринимают крупных попыток наступления.

    И вот тут остановимся на этом подробно. У ВС РФ больше огневых средств по кол-ву и качеству (в т.ч. большое кол-во ПТРК с дальностью 4-12 км, с термобарическими и фугасными БП), они единообразнее, меньше проблем со снабжением именно боеприпасами. Плюс некоторые подвижки фронта все же были, которые позволили занят ВС РФ очень удобные рубежи обороны.

    А тактика «тысячи порезов» сыграла с ВФУ очень злую шутку, эффективные в марте-мае 2022 года рейды ДРГ, с лета 2022 превратились в очень рискованные и малоэффективные предприятия, значительное кол-во потерь опытных бойцов как раз связано с ситуацией «выдвинулась украинская ДРГ, была обнаружена и уничтожена артиллерией(минометами, РСЗО, танками) во время пересечения нейтрального рубежа.

    А все потому, что плотность войск достигла именно этой величины 100 человек на 1 км фронта. Причем ВС РФ сразу начали «как по учебникам» возводить «полевую фортификацию», с блиндажами, окопами в полный профиль, ДОТами, землянками, и прочими радостями. Все это прикрыто минными полями, а рубежи пристреляны.

    Взять такое можно «только превосходящими силами, после ковровых бомбардировок». И никак иначе. Т.к. это «стационарные, долговременные укрепления», с использованием железобетонных конструкций.

    Попытки взять это заканчивались для ВФУ плачевно.

    С другой стороны – почему ВФУ не поступить также? Понастроить укреплений и сидеть в них ждать?

    Тут надо заметить, что все аналитики признают на 1 выпущенный украинский снаряд приходится 7-15 российских, а значит примерно такое будет и соотношение потерь 1:7-1:15. Причем тут не только снаряды, минометные мины, корректируемые БП, ракеты ПТРК, танковые снаряды (ими часто опорники обстреливают), разные гантраки (С-60 на Урале, ЗУ-23 и М2-М3 на МТЛБ). Т.е. потери больше и в разы.

    Да и доктрина «тысячи порезов» это именно, что НАТОвская доктрина и тактика, а не блажь командиров ВСУ.

    Опять же «Артемовская битва» была проиграна в т.ч. из-за проигранной «контр. батарейной борьбы».

    Т.е. ее проиграли украинская артиллерия и авиация прежде всего.

    Артиллерия. Если в начале СВО у ВФУ были опытные артиллеристы, приложение «Крапива» и лучшая оснащенность БПЛА и американские контр. батарейные радары AN/TPQ 36-48-50, что компенсировало разницу в численности артиллерии. То в свою очередь, когда у ВС РФ появились в достаточном количестве свои БПЛА (от Орланов-10 и Иноходцев, до Мавиков), «Пеницилины» и «Зоопарки», вместе с «Краснополями», плюс еще и «Ланцеты», а американские радары и САУ выбили, то все стало грустно для Украинских артиллеристов и для пехоты на опорниках.

    Авиация. Ну и есть у ВС РФ очень серьезный козырь, особенно на длинной дистанции – Авиация, от армейской (Ка-52/Су-25) до стратегической (Ту-22М/Ту-95МС). Который позволяет уничтожать как пункты временной дисклокации, так и штабы ВСУ. Плюс опыт полетов над оспариваемой территорией, взаимодействия разных видов войск. И авиация это а) серьезно б) очень быстро. Т.е. все усилия ВСУ по созданию перевеса на каком-то участке для наступления, могут быть сведены на нет, несколькими ударными вертолетами, бомбардировщиками и штурмовиками. Колонны уничтоженных ББМ с видео МО РФ очень красноречивы.

    Плюс это и оперативная переброска войск (плоть до БМП/БМД на Ми-26), и эвакуация раненых, и разведка, и другие возможности. Которых нет у ВСУ.

    Опыт. Тут очень показательно видео, где Российский Т-80БВМ в «одно жало» выносит колонну ББМ ВСУ (где было 2 танка на минуточку). Т.е. армия ВС РФ апреля-августа 2023 это не армия апреля 2022, это уже принципиально другой уровень, это армия умеющая в современную войну, оснащенная БПЛА, и средствами борьбы с вражескими БПЛА, имеющая современную связь, РЭБ и РЭР, и снабжаемая как по оф. каналам, так и «волонтерами». А главное обобщающая и использующая весь опыт и свой, и предыдущих войн, от ПМВ, до Афганистана и Сирии.

    Еще 2 момента:

    Потерянные войска и ЧВК «Вагнер» в Белоруссии.
    Дело в том, что я не так просто упомянул, что где-то 100-150 тыс. из мобилизованных в Сентябре, и 231 тыс. мобилизованных в 2023 году так и не появились на фронте. Плюс история с ЧВК Вагнер, так и не получила однозначных ответов.

    Теперь представьте, что должны чествовать офицеры ВСУ и НАТО, когда они «не знают» где находится группировка 250-350 тыс. человек, и что будут делать 30-40 тыс. бойцов ЧВК Вагнер (лучшая пехота, что есть у России) размещенные в Белоруссии. Да и про ВС самой Белоруссии (которых сейчас Вагнер активно тренерует, не стоит забывать).

    А если «отсекающий удар» из Белоруссии на Приднестровье (что приведет все что восточнее этого удара в «котел»)?

    Сейчас Украина снабжается по 2-3 крупным шоссейным дорогам, и 2 -м Ж.Д веткам (я про то, что западнее линии Киев-Винница). Причем не обязательно захватывать или разрушать их — системы дистанционного минирования и невозможность их использования в течении 2-3 недель, уже приведут к катастрофе. (Помним профессионалы занимаются логистикой).

    А если захват «сувалкинского коридора»?

    Или атака на Польшу? (Понято что ВФУ уже «вчерашний день» Польша вступит в конфликт, когда они перестанут справлят)

    Остановить группировку в 250-350 тыс. человек имеющую танки, ББМ, ПВО и поддержанную авиацией, ой как не просто.

    При этом почти всю «технику НАТО» ВС РФ уже встречало в Украине — Леопарды — 1/2, PT-91, Т-72М/М1, БМП М2 «Бредли», CV-90, YPR-765, ББМ — МаххPro, Mastiff, Kirpi, VBA, HMMVE, САУ М109, Цезарь, Краб, Pz2000. Ну и прочие «Джавелины» с «Байрактарами».
    Если В. Путин все таки реализует свою угрозу: «Если драка неизбежна — бей первым»?

    Чем это обернется для Польши и прибалтики?

    Это «диванные эксперты могут о таком не думать», а офицер не может сбросить такое со счетов.

    В общем такой «Джокер» в рукаве, который может поменять игру.

    Второй момент. ФАБ+УМПК+«Герани»+Ланцеты.
    Про авиацию в достаточном кол-ве которая получила очень дешевые и эффективные инструменты, что позволяет ей очень «ассиметрично» кошмарить ВСУ и разрушать долговременные укрепления, т.к. 250-500-1000 кг бомбы, это вам не 29-35 кг снаряда.

    Это любое укрепленное здание/дот/долговременное укрепление которое ВФУ объявят «фортецией», станет руинами после нескольких прилетов, что в корне меняет ситуацию
     
  13. Эддд95

    Эддд95 Banned

    В клубе с:
    6 фев 2011
    Сообщения:
    8,099
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А кто сказал, что хохлятский наступ потерпел неудачу?
    Потихоньку продавливают нашу оборону. На некоторых участках, ПВО подавлена, и их авиация делает на линии фронта что хочет. Артиллерии уже больше чем российской, тем более она у них с целеуказанием от НАТО, всякие штормшадоу летают и летают, и самолёты с которых их запускают не сбиваются.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. antspb

    antspb Banned

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,221
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ага, самое удивительное, что действительно летает авиация и пускает ракеты, при том, что нам всегда говорили, что с-400 и с-500 кроют полевропы...
     
  15. Эддд95

    Эддд95 Banned

    В клубе с:
    6 фев 2011
    Сообщения:
    8,099
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Птицы говоруны...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Романычь, dude4fun, КБМ и ещё 1-му нравится это.
  16. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,806
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    стирильная теория.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Сатурн

    Сатурн Banned

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Таки кроют. Только районы пусков назначаются из-под плотневшего сконцентрированного колпака пэтриотов/ирисов и иже с ними, куда даже кинжалам трудно пробиться под завесой массированных комбинированных ударов. Наш обычный перехват просто не долетает до района пуска, видимо. Главы штабов наты не просто так свой хлеб кушают.
    Вот наши и начали ирадромы плотно ковырять не прошло и двух лет
     
  18. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    26,000
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Ф16 Дании Голландии разрешено передать Украине, после обучения пилотов.
     
    Transport er и CZ35276 нравится это.
  19. toronto58

    toronto58 Старожил

    В клубе с:
    10 май 2013
    Сообщения:
    4,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Там еще очень важно, что за вооружение передадут вместе с самолетами...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. antspb

    antspb Banned

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,221
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    причем тут пуски? Летит самолет в воздухе... его совем не сбить? наши самолеты сбивают, и ихоевые никак? :) Хренасе дискредитация...
     
  21. antspb

    antspb Banned

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,221
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    даже не сомневайся - все передадут.

    У них самолет носитель, а целеуказание и наведение ракет, пущенных самолетом, обеспечит авакс, который мы сбивать не можем. В этом и прикол. Самолет может лететь и даже не светить радаром. У нас в этом качестве должны работать миг-31. Работать аваксом, но что-то вот идет не так...
     
    Олег... нравится это.
  22. Сатурн

    Сатурн Banned

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так се тролинг
     
  23. Хоттабыч

    Хоттабыч Живу я здесь

    В клубе с:
    8 окт 2011
    Сообщения:
    8,980
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Почему не можем сбить авакс? Сколько у него радиус? Как я понимаю с территории Румынии и Польши он максимум до Днепра охватывать будет
     
  24. Transport er

    Transport er Старожил

    В клубе с:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,811
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Потому что он натовский. Где находится - неважно.
     
  25. antspb

    antspb Banned

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,221
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    потому что хозяин не разрешает. Авакс - это первое что должно быть сбито, когда начнем. Второе - спутники. Но мы еще не начинали.
     
  26. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    10,032
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну ты прям разошелся. Сбивать не можем, пока они в Польше или в Румынии. Дистанция целеуказания по самолетам у аваксов - примерно 400-500 км.
    Чтобы делать все как ты спланировал, им придется летать над Украиной, а такую цель С-400 достанут, это тебе не истребитель на сверхмалой высоте.
     
  27. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    10,032
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну да, ты скажи еще, что НАТОвскую ядерную ракету наше ПРО тоже не имеет права перехватывать, где - неважно.
    Она же НАТОвская, а это - табу, да?
     
  28. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,888
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    а разве нет? ты на хозяйское добро хлебальник не расскрывай.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Transport er

    Transport er Старожил

    В клубе с:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,811
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет, не так.
    Чтобы нашей ПРО, хз есть есть она или нет, не пришлось перехватывать натовскую ракету, нельзя сбивать натовский самолет. Не вывезет Россия конфликта с нато.
     
  30. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Если бы было нельзя сбивать натовские самолеты - они бы использовали украинские аэродромы. Этого не наблюдается.
     

Яндекс.Метрика