1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Приточная вентиляция в квартире

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем Individum, 18 авг 2022.

  1. DottoreICU

    DottoreICU Banned

    В клубе с:
    2 апр 2023
    Сообщения:
    59
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Конечно же, нет. Всё зависит от качества проработки проекта и кол-ва шумоглушителей в канале.
     
  2. DottoreICU

    DottoreICU Banned

    В клубе с:
    2 апр 2023
    Сообщения:
    59
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет. Вы платите за тишину, вентилятор работает на минимальных оборотах, минимальная вибрация и минимальное звуковое давление. Не верите мне — посмотрите, как делают компьютеры для тихих комнат.
     
  3. DottoreICU

    DottoreICU Banned

    В клубе с:
    2 апр 2023
    Сообщения:
    59
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Правильно мыслите. На улице фильтр, шумоглушитель по входу, переразмеренный вентилятор с EC-регулированием, шумоглушитель по выходу, поворот на 90 градусов и проход через наружную стену внутрь квартиры. Внутри калорифер с электронным управлением и развитые пластинчатые шумоглушители вдоль стены (вместо батареи отопления). Слышно только звук воздуха на срезе канала. Если стоять рядом.

    И тут ещё одна засада, вдруг кому пригодится. Чтобы вся эта красота с приточной вентиляцией работала, нужно обеспечить переток воздуха между комнатами и далее до кухни/санузла. То есть необходима организация шумоизолированных вентканалов между помещениями — я люблю спать, когда жена играет на пианино...

    То есть наскоком не решить. Только на этапе капитального ремонта с очень хорошим проектированием.
     
  4. DottoreICU

    DottoreICU Banned

    В клубе с:
    2 апр 2023
    Сообщения:
    59
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    25 дБ где? Какая методика измерения? Хотя если цена в евро, тогда верю...
     
  5. Бес

    Бес Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    13,381
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Угу, и "от пола до пола" 4,2 минимум, иначе никаким проектированием ничего не решить. )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    15,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:

    Прошло 2 месяца и вот я уже специалист. Ютуб-гуру. Разобрался теперь какие вопросы уважаемым специалистам задавать.
    Так что фарту масти вечер в хату.

    У меня в новой квартире центральная система кондиционирования на 3 зоны (фреон), отдельный вход-выход на приточку, индивидуальный выход на вытяжку с кухни на крышу. Ну и выходы в 2 санузлах. По тз нужен чистый свежий воздух летом холодный, зимой теплый. Чтобы спать как Димон на своей даче или Потифар на остоженке.

    Насколько я понимаю варианта 2
    1- приточка с электрическим подогревом, фильтрами и естественной вытяжкой. Канальный кондиционер VRF на 3 зоны, паралельные воздуховоды до адаптеров решеток (2 воздуховода к одной приточной решетке).

    2 - ПВУ рекуператор (типа Turkov) и так же канальный кондиционер на 3 зоны.

    1 вариант дешевле по исполнению, меньше затрат на обогрев и меньше воздуховодов. (хотя на кондиционер все равно надо пускать вытяжные каналы)
    2 вариант - проще, фильтры уже включены, нет затрат на обогрев. Но нужно тянуть 2 линии воздуховодов плюс 2 на кондей?

    Помогите определиться с вариантом. Что эффективнее и тише ? Сколько реально затрат на обогрев, учитывая что 6 месяцев в Питере меньше 0 температура.

    Где то 450м3 у меня вся квартира.
     
    Волк Серый нравится это.
  7. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    15,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    И по увлажнению вопрос.


    Так ли оно нужно в квартире ?
    Ультразвук и пар добавит вредных частиц, с которыми мы боремся хепа фильтрами.
    А адиабатический канальный увлажнитель - это какая то херня как по мне. Будет поднимать на 1% влажность в лучшем случае ?
    Вобще боюсь что зацветут каналы плесенью какой-нибудь с годами.
     
  8. RailOS

    RailOS Абориген

    В клубе с:
    31 янв 2011
    Сообщения:
    2,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    если ультра звук - то лей воду после осмоса и частиц будет минимум. Pm2,5 поднимается примерно до 50
     
    Storm(с) нравится это.
  9. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    15,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    На сколько он реально может поднять влажность в квартире ?
    Было 3 борка ультрозвуковых в квартире, толку от них 0 целых хрен десятых.
     
  10. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Опять каша какая то
    Что значит центральное кондиционирование??

    У тебя есть внутри квартиры уже стоят внутренние блоки???

    Или где то стоят три наружных блока просто??

    По сути надо значала планировку рисовать - ибо планировка покажет сколько будет комнат
    Те какое количество независимых зон надо делать )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ультразвуковые борки - это в пятиэтажки ставят , бюджетники

    Бюхлер ставь и все будет отлично
    Манитоба по моему но там тоже надо по зонам смотреть
    Там вроде есть 6-12 зон а есть 12-20
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. RailOS

    RailOS Абориген

    В клубе с:
    31 янв 2011
    Сообщения:
    2,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне кажется любой ультразвук (даже условно за тысячу рублей) поднимет влажность выше нормы,если у тебя там нет лютого сквозняка.

    просто он сам по себе читерский, а не как эти фиговины с естественным увлажнением. Т.е. он может поднять даже если воздух уже сильно влажный.
    но я бы ставил его таким образом, чтобы струя пара попадала либо над батареей либо в районе подачи воздуха с приточки. Чтобы этот пар растворялся в сухом воздухе.

    зы я не спец, так чисто физику про влажность помню. так что все имхо
     
  13. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    15,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Почему каша то?
    Обсуждали в соседней теме уже.
    Центральное кондиционирование, это когда в квартиру уже заведены трассы с хладагентом. В квартире ставишь только внутренние блоки свои.

    Планировка есть уже.
    3 бедрум + кухня гостиная.
     
  14. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    15,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Может быть сильно преувеличено значение влажности в квартире?
    Ну понятно что зимой сухой воздух будет. Но сколько живу - не ощущал какого то недостатка влажности в квартире. Все таки средиземноморского вечернего бриза в мск/спб не добьешься ни за какие деньги.

    другое дело чистый воздух и минимальный со2
    это мастхэв в городе
     
  15. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну хладагент это же не вода ))

    По идее кондей состоит из внешнего блока и внутреннего , и они должны быть сопряжимы )))

    Вопрос что там снаружи ибо это определяет возможности для установки внутренних блоков внутри ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. RailOS

    RailOS Абориген

    В клубе с:
    31 янв 2011
    Сообщения:
    2,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    от человека зависит.
    у меня и детей слизистая сохнет. Жене вообще пофиг.

    условно: прилетая из Тайланда в марте-апреле в Мск - я прям очень сильно ощущаю недостаток влажности.

    также и с увлажниетелем - зимой тяжко без него спать, а с ним гораздо лучше.

    при этом читсый воздух для москвы несильно актуален - он и так довольно чист, а вот уровень Со2 на нормальном уровне нужен всем.
     
    Storm(с) нравится это.
  17. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да если мы говорим про более менее качественный ремонт то наличие приточки надо компоновать с увлажнением - это как жить на море каждый день

    Главное хорошую систему ставить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. RailOS

    RailOS Абориген

    В клубе с:
    31 янв 2011
    Сообщения:
    2,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да это понятно.
    просто у кого ремонт стоит как квартира в регионах. Приэтом люди еще и ипотеку за них платят.

    надо исходить из целей и фин.возможностей.
     
  19. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так то оно да но я про другое
    Если чел кроит на всем то какая нафиг приточка? Это ремонт эконом класса и увлажнение там напольными очистителями вполне норм
    А если ремонт подразумевает элементы бизнес отделки то и остальное должно быть по уровню ))

    те глупо пихать дорогой холодос за 2 млн в кухню дешманскую )))
    А вот в итальянской кухне он будет смотреться как правило гармоничнее
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    RailOS нравится это.
  20. RailOS

    RailOS Абориген

    В клубе с:
    31 янв 2011
    Сообщения:
    2,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    понял.
    я просто выпал из контекста и отвечал чуть не на то
     
    Потифар нравится это.
  21. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    44,165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я писал кажется, но повторюсь
    Увлажнение имхо очень индивидуальная вещь
    Зимой когда приходишь в помещение, где 50 влажность и выше, ну мне лично не очень комфортно, как в баню
    Итого отрегулировал на 40 примерно, так комфортно
    Но, откровенно говоря, вообще не страдал бы если бы выключил увлажнитель
    Ну так есть и есть, пусть работает, может паркету поможет)
     
    Storm(с) и Потифар нравится это.
  22. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если увлажнение нормально работает - то по сути 40 вполне норм( у меня зависит от того какой температуры дует зимой теплая приточка )

    Ну и важно количество зон и возможность индивидуально их увлажнять ( вот это далеко не все могут делать )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    15,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:

    у тебя канальный увлажнитель ? какой тип ? много жрет квт ?
     
  24. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    44,165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, карел, обычный чайник по сути
    Сколько он конкретно не знаю, но не больше чайника)) даже точно меньше, так что в сравнении с подогревом приточки не жрет ничего
     
    Storm(с) нравится это.
  25. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    15,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Сергей ну от твоих понтов дешевых во всех темах душно уже.
    Сказал бы что по делу, если есть что сказать.
    Насчет "чел кроит" это не в кассу.
     
  26. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты нервно реагируешь

    По сути тут разговор и идет
    Тк люди описывают те решения которые сами юзают с учетом плюсов и минусов

    А что ты будешь ставить - это твое личное дело
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да и по кроилову мое исхо что сложный ремонт без архитектора- дизайнера сделать не возможно, особенно если в этом не разбираешься
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Motilev

    Motilev Живу я здесь

    В клубе с:
    21 авг 2007
    Сообщения:
    8,133
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я бы делал п1. Приток во все жилые комнаты. Вытяжка из зон общего пользования (гардероб и коридоры) с вентилятором под управлением ПУ ( или без него, если там есть какой то расход естественный)
    Санузлы или естественная вытяжка с обратными клапанами или по желанию вытяжные вентиляторы с таймерами задержки.

    Затраты примерно такие, январь 22 и 23 года, без и с ПУ Турков 310
    Снимок экрана 2023-04-08 в 11.02.45.png
    Снимок экрана 2023-04-08 в 11.03.00.png
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Storm(с) нравится это.
  29. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    15,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Без рекуператора из-за экономии на этапе монтажа? Надо расчеты по кубатуре смотреть.

    Посмотрел файл расчета который ты выкладывал выше по теме, там на обогрев больше 100к в год будет уходить. За 3 года окупится получается.
    У тебя в расчетах 24/7 работает вентиляция ?

    Насчет x2 на каналы и x2 на решетки. Они итак будут в двойном размере. Кондею нужны входы и выходы


    или есть еще причины?
     
  30. Motilev

    Motilev Живу я здесь

    В клубе с:
    21 авг 2007
    Сообщения:
    8,133
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я же уже после ремонта делал, так что у меня несколько факторов, размещение оборудования в первую очередь. Здравый смысл следом идет. Ну не вижу я смысла делать такую сложную систему при таких ценах на энергоносители у нас. Я бы даже в доме с газом не стал делать рекуператор, а сделал ПУ с водным калорифером. Дом с отоплением тепловым насосом - да, там рекуператор обязателен.

    В квартире ПВУ нужно где то разместить. Так что бы была возможность извлечь всю машину целиком. Сам энтальпийный рекуператор не вечный, может выйти из строя через какое то время. Самый надежный вариант это роторный рекуператор, но там размеры в 2 раза больше самой машины. Короче ну не вижу я во всем этом смысла.

    У меня работает 24/7, 80 процентов времени на 48% мощности, 15 на 65% и 5 на 85%, так у меня настроены расходы по скоростям. По идее если есть какой то режим у семьи, то можно настроить расписание. Я планирую залочить все на умный дом и замок, что бы ПУ не работала когда дома нет никого, управляясь умным замком.

    Магистрали все равно тянуть до раздающего устройства. Но я бы совсем разделил эти две системы. Это позволит избежать 99% проблем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Storm(с) нравится это.

Яндекс.Метрика