1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Фальшивая история

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем КОТЯ_он, 5 окт 2013.

  1. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    60,946
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    У ила глаза велики :nod:


    А про находки, "всплывающие" как забористо, а?)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель нравится это.
  2. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    60,946
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Это как раз понятно
    Почему круглые непонятно

    воткнуть бы как это работает
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    33,711
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Так то я тоже верю в рептилоидов, Нибиру с Фаэтоном, в войну из Бхагавад-Гиты (да что уж там - во всю Махабхарату, не говоря уже про более поздние приключения евреев) и даже в масонский заговор, но...
     
    любiтель нравится это.
  4. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    33,711
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Налей воду на любую поверхность. Сила поверхностного натяжения воды будет стремиться любую лужу на плоскости собрать в круг (часть сферы).

    Налилась вода на известняк. Лужа собралась в низине. Лужа стоит, и сохнет. В центре лужи (самом низком месте) вода стоит дольше, растворяется известняк больше. Следующий дождь - в том же месте, плюс граница тоже размывается, диаметр и глубина увеличивается, и так - миллионы лет...
     
    mylyaka и любiтель нравится это.
  5. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,567
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    тоже "ледник" наверное

    https://www.nature.com/articles/s41586-020-2162-7

    https://news.ru/science/na-amazonke-najdeny-iskusstvennye-ostrova-vozrastom-10000-let/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,567
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    на идеально ровную
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  7. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    29,385
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    33,711
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Не принципиально. У воды нет острых углов...
     
  9. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    60,946
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    И все же рельеф поверхности должен отвечать такому натяжению
    Откуда рельеф берегов провала?
    С рельефом озера, проще, да. Там наросло, зеленка, наносы, херак и круг. А провал идеально ровный по каким признакам? Это химия? Физика? Механика?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    60,946
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Вода принимает форму сосуда
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PL. нравится это.
  11. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    60,946
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ну это с натягом, допустим, он прав

    Хотелось бы понять про провал без воды
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    60,946
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Мне кажется это кратеры вулканов
    Это объясняет и конусообразную форму
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    33,711
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Провалы всегда с водой. Она просто находится внизу, под острой частью воронки. Или была раньше, или есть и сейчас.

    И химия (растворение и разложение), и физика (вымывание, испарение), и механика (пескоструй и выверивание)...
     
  14. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    33,711
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Нет, это воронки для слива воды...
     
    mylyaka нравится это.
  15. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    60,946
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Почему геометрия провала такая -166?

    а про эрозию здесь есть кому рассказывать;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    60,946
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ага, а вымывает вымываемое из породы сразу конусом?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    29,385
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Pissin и Тalita нравится это.
  18. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    60,946
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Вот про дегазацию страшилки слышала


    Очень толковые ссылки, спасибо, как всегда!

    это объясняет и форму и локализации
    И последующие превращения в озёра и заболачивание.

    ещё понравилось, что когда в 1885 году появились серебряные облака, то учёные всего мира это наблюдали и общались. А сейчас "мы не знаем идёт ли этот процесс (водородной дегазации) только на Руси"

    Вот так же и с Историей было. До революции Россия была в авангарде исторической науки. После -История ВКП (б)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #18048 12 дек 2022
    Последнее редактирование: 12 дек 2022
    любiтель нравится это.
  19. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    33,711
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Кстати сказать, при попадании в обычное стекло камня или сферы с не слишком высокой энергией, разрушение стекла тоже конические.

    Т.е. при воздействии на материал с не кристаллической структурой, возможно образование воронки. Изначально - конической трещины, как на лобовом стекле...

    Но под Москвой (в прямом смысле под) есть не только конические карсты, но и вполне себе пещерообразные промоины в карбонатных породах. И чем глубже стройка - тем больше новых пустот, т.к. меняются уровни подземных водоносных слоёв...
     
    #18049 13 дек 2022
    Последнее редактирование: 13 дек 2022
    любiтель нравится это.
  20. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    60,946
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    То — другое. Рим тоже исключительно на пустотах стоит, даже можно сказать на пустоте, но это третье.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    33,711
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    А конусы с вершиной внизу - результат встречного движение газа снизу вверх и воды сверху вниз...

    Природная минеральная вода (с углекислым газом) - тоже результат реакции воды с известняком при высоком давлении и повышенной температуре...
     
  22. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    60,946
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    ответ на вопрос "все ли подобные конусы неизбежно становятся круглыми озерами в итоге?", мне кажется помог бы нам определиться с генезисом конусов их (озера) образующих

    если часть так и остается "блюдцами", которые постепенно становятся все более "мелкими" и зарастают, то их можно считать результатом дегазации (без видимого участия подземных вод)
    а те, которые озера, вполне по твоей схеме м б

    опять же... дегазация процесс относительно недавний, озерам хз сколько... может тоже свежие, может эволюционировали
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    33,711
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Геологические процессы идут непрерывно. Климат меняется непрерывно. Вода может испаряться. Порода может осыпаться. Ил может образовываться. Озеро может осушиться при появлении полости под ним. Вода в озеро может изменить минеральный состав и pH в случае поступления сернистых газов.

    Короче говоря - любой конус может превратиться в блюдце, а блюдце стать конусом, или нет...
     
  24. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    60,946
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    дык все возможно
    озеро может и высохнуть, смотря чем питается
    но нам же интересен случай круглых озер


    кстати, климат меняется непрерывно тоже весьма спорное утверждение
    климат меняется не эволюционно. по наблюдениям до сегодняшнего дня. состояние покоя и стабильности ему таки знакомо

    никто не знает случайны или закономерны изменения климата.
    сейчас они идут быстро (говорят), но у нас мало есть с чем сравнить

    даже про все эти "малые ледниковые" и тд мы знаем из косвенных источников.


    вот рельеф земной поверхности - да, это эволюция, поскольку полностью подчинен закону всемирного тяготения
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #18054 13 дек 2022
    Последнее редактирование: 13 дек 2022
  25. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    33,711
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    любiтель нравится это.
  26. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    60,946
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    про дырки тоже поди?

    мы обсуждали здесь страниц пиццот назад чрезмерную откачку вод и неравномерного их залегания в почвах?

    Это проблема оооочень многих мегаполисов мира
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    33,711
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Про дырки - здесь: http://karst.psu.ru/

    Если более точечно: http://karst.psu.ru/upload/pdf-papers/pdf-papers-371.pdf
    На последней странице - картинки )

    Про поперечнополосатость: http://karst.psu.ru/upload/pdf-papers/pdf-papers-140.pdf

    В общем, есть что почитать для общего представления: http://karst.psu.ru/projects/papers-science

    И подборочка материалов по геосфере: https://www.garshin.ru/evolution/geology/geosphere/geophysics/index.html
     
    #18057 13 дек 2022
    Последнее редактирование: 13 дек 2022
    Тalita нравится это.
  28. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    60,946
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    из последнего)))

    :D
    какая там самая большая глубина бурения у нас? 12 км вроде))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель нравится это.
  29. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    29,385
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Что-то я не совсем понимаю, как они это сделали :shock: Там столько помех должно быть...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  30. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    60,946
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    с дантова Ада похоже срисовали рельефчик. там же все описано подробно)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель нравится это.

Яндекс.Метрика