1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 28)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 сен 2022.

Статус темы:
Закрыта.
  1. FINO

    FINO Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 апр 2011
    Сообщения:
    14,257
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Инcтрукцию по эксплуатации дрели. Это реально ~ существенно и требует уточнения?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика нравится это.
  2. Алекsey

    Алекsey Старожил

    В клубе с:
    23 май 2013
    Сообщения:
    6,993
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Ты меня даже не понял. Я в первую очередь за своих переживаю, что следующих два-три поколения могут расплачиваться за такие как у тебя имперские амбиции. А кому раздадут бабки или не раздадут - дело десятое.

    Зы
    спасибо всем за внимание. Оповещалка взорвана сегодня - 49 уведомлений:thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    leon_cf, SLman, BroEv и ещё 1-му нравится это.
  3. 1-й

    1-й Banned

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,901
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Что решило местное главное управление советов генштабу? На ла манш когда выход?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    94,348
    Регион:
    Чукотский АО
    А тем временем, поздравление с днем артиллерии от Владлена Татарского


    В День артиллерии немного хотел бы рассказать краткую историю применения этого вида вооружения в СВО.

    Большая часть артиллеристов, перед 24 февраля, вообще не представляли как воевать с современных условиях. Опыт Сирии вообще не никак не подходит к Украине, а 8-летний конфликт на Донбассе и эволюцию применения арты никто не изучал. Были дела по важнее...

    Новые артиллерийские системы тоже никто не создавал. Систем, аналогичных "777" и "Цезарям" у нет до сих пор. (Скажут опять, что во всём виноват Сердюков).

    24 февраля большая часть артиллерии пошла в бой имея под рукой буссоли и бинокли. Корректировщику нужно было залазить на дерево или куда-нибудь ещё и управлять огнем — не хватало, а в большинстве случаев, не было БПЛА. Ничего подобного "Крапиве" и "Укропу" в Русской Армии тоже не было. (Тут должен появится комментатор, который скажет, что у нас всё было, просто ты не знаешь!). Про существование "Оффлайнмапс" знали единицы. Программа позволяет осуществлять наводку орудий любому человеку, кто умеет нажимать пальцами сенсорный экран. Просто ставишь орудие в направлении цели, X и Y, показаны на карте. Поднимаешь коптер и на глаз корректируешь: южнее, севернее и т.д. Всё. (Специально для телефонофобов скажу: купите китайский, не вставляйте симку, скачайте приложение через вай-фай и так же обновляйте карты. Телефон с симкой вам тоже будет нужен — надо как-то держать связь).

    Но в учебках об этом не знают до сих пор. Приезжают с полигонов мобилизованные и добровольцы, а там артиллеристов учат так, как будто СВО не начиналось. Может недели две назад видел вновь сформированную артиллерийскую бригаду, которая прибыла из РФ. Там командир приказал отправить двух корректировщиков на передний край, для наблюдения за работой артиллерии. На плече у одного висел "Мавик 2", но они не умели им пользоваться. Просто он есть, значит нужно брать с собой. "Берите всё!", — такой приказ! Они должны были развернуть буссоль и смотреть в бинокль. В армии эти двое служили давно, конечно, не в артиллерии. "Оффлайнмапс" нет, и мне долго пришлось объяснять, что "оффлайн" означает, что приложение может работать без интернета. Мне вот интересно: их комбриг правда не интересовался всем, что происходило вокруг последние 9 месяцев? Что там говорить, если в 2019 году, в ЛНР, "советник" учил офицеров (офицеров!!!) корректировать огонь по "улитке"! Ну, т.е. уровень школы-интерната... В том числе из-за отсутствия нормальной корректировки, нашей артиллерии приходилось выпускать вагоны снарядов, с которыми сейчас большой дефицит. Разведка целей для артиллерии в 90% случаев это гражданские коптеры фирмы DGI, купленные гражданскими людьми и поставленные в армию волонтерами. БЕЗ ЭТОЙ ПОМОЩИ НАША АРМИЯ УЖЕ ДАВНО БЫЛА БЫ РАЗГРОМЛЕНА! Надо об этом помнить и знать.

    Сколько бываю в войсках, до сих пор не изучил возможности "Аистенка" и других подобных систем. В большинстве своём ими никто не умеет пользоваться или, возможно, они не эффективны. Точно могу сказать одно: никогда на КП не слышал, чтобы от радиолокационных устройств получали целеуказание.

    Несмотря на техническое отставание от НАТОвских систем, вопрос с Украиной Русские боги войны решат легко, если дать в войска больше "Орлан-30" для корректировки "Краснополя", а также больше БПЛА с возможностью летать километров на 30-ть. Неплохо бы поэкспериментировать со спутниковой связью, развернув её на пункте управления БПЛА и на огневой. Через трансляцию в телеге, в общем чате, без всякого радиообмена, корректировать работу орудий.

    Кстати, грозным оружием этой войны стал телеграмм. Именно в закрытых группах этого месседжера, офицеры артиллерии с разных подразделений, но на одном направлении обмениваются информацией о противнике и целях. Это помогает эффективней организовать взаимодействие, исключая ненужные звенья. О подобной организации взаимодействия я писал ещё до СВО, но меня убедили, что подобное уже есть в войсках и вот-вот появится везде. Как обычно...

    Всех причастных, ещё раз с праздником!


    Ну а от себя добавлю - мало что так укрепляет армию, как репрессии генералитета
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vic1976, Maroon Bells, Чичиков и 5 другим нравится это.
  5. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,848
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А вилкой в глаз?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика нравится это.
  6. 1-й

    1-й Banned

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,901
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    В вестях сейчас показали полдома пятиэтажка вроде, обвалилось от взрыва 20л газового балона, и сравнил с повреждениями после арты и танков в сво. Баллон эффективнее раз в 50.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    SLman и bacsan нравится это.
  7. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,290
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хирургическая дрель стоит от 200-300 т.р. качественная, наверное, а ломаются тоже не редко и не ремонтируются обычно. Это из области фантастики для ОМС больнички, да еще областной... Кстати, качество сверления обычной бытовой дрелью и хирургической не отличается ни на один процент - 100%) Просто бытовая меньшее количество стерилизаций выдержит, ну и нет в ней отверстия по оси для канюлированных винтов. В остальном объективное отличие - только в отсутствии сертификата.
     
    BVW319, SLman, babls и 5 другим нравится это.
  8. SAZAN

    SAZAN Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 май 2011
    Сообщения:
    13,643
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Пятиэтажка не газифицирована штоле? Нафига балоны 20 литров?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    94,348
    Регион:
    Чукотский АО
    Болонами хохлов начнем гондошить, скажут Россия применяет химическое оружие
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    rаven нравится это.
  10. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Взрыв газового баллона по силе равен детонации 122-мм артиллерийского снаряда

    (с)пишут
     
  11. FINO

    FINO Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 апр 2011
    Сообщения:
    14,257
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    История про обычную бытовую дрель от 2002 г. сейчас эта больница в Сестрорецке отремонтирована
    и оборудована по последнему слову техники под самую завязку - знаю это от одноклассника, который
    там работает, а вернее, теперь уже в госпитале СВО.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #57131 FINO, 19 ноя 2022
    Последнее редактирование: 19 ноя 2022
    Чичиков, MOSRT и Лика нравится это.
  12. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,290
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Чудеса бывают, конечно но бюджет особо не менялся, поэтому такая история была и будет далеко не единичным случаем. Но конкретно касательно хотя бы дрелей это к счастью значения для здоровья не имеет.
     
  13. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,625
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Не ,меня можно сложно убедить, что у нас все ок с медициной)
    Невозможно точнее)
    Все же дети растут и сам сталкиваюсь
     
    leon_cf, любiтель, SLman и 3 другим нравится это.
  14. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,625
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    То что в столице все ок с медициной вполне допускаю
     
  15. bacsan

    bacsan Жулик

    В клубе с:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ага. Тоже недоумевал как от баллона целый падик сложился.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,252
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Под питером это регулярно случалось и в прошлые годы.
     
  17. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,505
    Регион:
    Москва
    Не надо переживать. Никто ни за что не расплачивается поколениями. Это все ложные страдания.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,252
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    так это термобаррическая бонба по сути... естессно мощнее снаряда...
     
    rаven нравится это.
  19. Ded-D

    Ded-D Живу я здесь

    В клубе с:
    1 ноя 2012
    Сообщения:
    9,932
    Регион:
    Москва
    Интересно, к чему придут в итоге.
    Пока мутная история))) китайцы, помнится, весной саудитов охмуряли, чтоб нефть за юани продавали)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  20. nil174

    nil174 Старожил

    В клубе с:
    27 ноя 2014
    Сообщения:
    6,006
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Абхазия
    Водит:
    У нас был взрыв в пятиэтажке пару лет назад, тоже газовый баллон, чувак занимался монтажом натяжных потолков, хранил баллон дома, погиб его ребенок и еще кто то.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. SAZAN

    SAZAN Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 май 2011
    Сообщения:
    13,643
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Так тут полдома снесло.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнар нравится это.
  22. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    24,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Вряд ли троллит, он прямой как шпала )
    С таким в окопе норм, справа Док, слева Сцифры )
     
    GeloV и СЕРГЕЙ1379 нравится это.
  23. Ильнар

    В клубе с:
    1 май 2010
    Сообщения:
    7,003
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    ,
    При чем тут это, вроде речь про ковид
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Ильнар

    В клубе с:
    1 май 2010
    Сообщения:
    7,003
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    ,
    Все бесплатно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,252
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Хорошо горит
    upload_2022-11-19_18-3-5.png
     
  26. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Там с медициной уже порешали где лучше?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #57147 Bobkiller, 19 ноя 2022
    Последнее редактирование: 29 ноя 2022
    СЕРГЕЙ1379 нравится это.
  28. Ильнар

    В клубе с:
    1 май 2010
    Сообщения:
    7,003
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    ,
    У нас
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    А что там у хохлов?

    Жаль забанен 9254. Он всегда много инфы строго по теме сюда постил..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Чичиков, Aura, GeloV и 3 другим нравится это.
  30. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    94,348
    Регион:
    Чукотский АО
    А тем временем, вслед за критикой артиллерии в день артиллерии - предложение к чему ее необходимо привести.
    От Чадаева на этот раз.



    1. Война — на 85-90% артиллерийская. Из 10 лежащих в госпиталях с ранениями у 9 — осколочные. Стрелкового боя почти нет, до него доходит редко. Ключевое в ней — это соперничество именно дистанционных средств поражения.

    2. У российской армии — превосходство в совокупном весе залпа примерно в 3 раза, и только поэтому, несмотря на значительное (также в три раза) численное преимущество противника, наши войска вообще могли наступать. Однако это превосходство не привело к решительному результату по главной причине: наша артиллерия не может стрелять точно. Качество снарядов и зарядов, износ стволов, но главное — качество подготовки самих артиллеристов и наличие средств разведки и обнаружения, а также качество системы управления огнём.

    3. Низкую точность стрельбы у нас компенсировали массированием орудий на направлениях главного удара. Однако противоположная сторона нашла весьма эффективные средства противодействия этому, в логике натовской концепции «изоляции района боевых действий». Для компенсирования низкой точности мы были вынуждены тратить — а значит, всё время держать неподалёку от линии фронта — большое количество боекомплекта. Как только у той стороны появились высокоточные дальнобойные системы, способные бить на оперативную глубину, особенно на дистанции более 30 км, для которых у нас почти нет аналогичных средств, у нас начали взрываться склады. В распределённую логистику в условиях редкой и плохой дорожной сети — у нас не умеют. Поэтому где-то к июлю возможность наступать так, как наступали, по факту оказалась утрачена. А дальше, уже при их контрнаступлениях, пошли удары по штабам, потери управляемости войск и угрозы окружений.

    4. Сейчас один из ключевых вопросов — это повысить точность артиллерии при стрельбе с закрытых позиций, что позволит добиваться нужного результата с меньшим количеством БК. И, поскольку в основном мы сейчас стоим в обороне, речь идёт о полевой артиллерии, системах батальонного и полкового звена — начиная с миномётов, с дистанций 4-7 км, и противотанковых средств. А здесь — всё решает насыщение современными средствами разведки и корректировки огня, в нашем случае — тактическими беспилотниками, и достаточность количества обученных операторов, способных работать в условиях противодействия РЭБ, развитой аэроразведки противника и объявленной врагом охоты на самих операторов.

    5. Операторов и самих дронов должно быть больше, необходимо двойное, тройное и четверное резервирование; в воздухе надо висеть 24/7. Антидронные средства сами уязвимы, их тоже можно находить и уничтожать; но главное — не должно быть быть так, чтобы сбили один беспилотник — и батарея ослепла. Пилот должен уметь не только управлять дроном и корректировать огонь, но и понимать, как выжить на передовой, как передвигаться, маскироваться и т.д. Плохо терять дроны, но куда хуже терять самих пилотов.

    6. Оператор должен владеть навыками артиллерийской корректировки, то есть не только визуально наблюдать картинку на планшете, но и уметь сообщить по рации отклонение разрыва от цели, знать, что такое СК-42, дирекционный угол и тысячные, а при необходимости — уметь сам высчитывать углы по таблицам стрельбы и наводить орудие. Это позволит, при наличии нескольких дронов в небе, передавать корректировку в моменте именно тому, кто висит в наиболее удобной для обзора точке наблюдения, без промежуточных звеньев. Сейчас любая батарея, любой артдивизион должен мочь работать как самостоятельный разведывательно-ударный комплекс.


    Ну и от себя в очередной раз - пока виновные не будут призваны к ответу, дело с мертвой точки сдвинется навряд ли. А сидят они в ГШ
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BVW319, Чичиков, любiтель и 2 другим нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика