1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Южная Осетия Том-2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ish, 13 авг 2008.

  1. belliy

    belliy навеки с нами

    В клубе с:
    29 июл 2003
    Сообщения:
    7,084
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    http://www.molgvardia.ru/marginal/2008/08/15/1240

    Действия грузинского мини-фюрера Саакашвили, развязавшего войну в Южной Осетии, были не только преступны, но и бездарны. После подавления агрессора Россия проклинает Мишико как военного преступника, а сама Грузия - еще и как лузера.

    Грузинская оппозиция проигнорировала призыв властей «в нелегкое время объединиться вокруг президента» и начала открыто и настойчиво требовать его отставки. С подобными заявлениями за последние дни выступили сразу два местных политика, не желающих упускать свои шансы сменить опозорившегося Саакашвили на высшем государственном посту.

    Один из лидеров Объединенной оппозиции Грузии, бывший соперник Саакашвили на президентской кампании Леван Гачечиладзе призвал грузинскую оппозицию требовать скорейшего проведения досрочных выборов. Виновником провала операции в Южной Осетии оппозиционер считает лично действующего президента. «Правительство потеряло шанс вернуть себе доверие грузин», - приводит слова Гачечиладзе британская газета «Financial Times».

    Другой видный представитель грузинских оппозиционеров - генсек оппозиционной Консервативной партии Грузии Каха Кукава - также раскритиковал власть вообще и Саакашвили лично за развязывание вооруженного конфликта с непризнанной республикой, что повлекло за собой участие в военной операции российской армии.

    «Саакашвили лично ответственен за начало войны, которую мы никогда не сможем выиграть», - подчеркнул Кукава, пообещав, что после стабилизации обстановки в Грузии его партия призовет к массовым демонстрациям за отставку правительства.

    Унизительное для любой нации поражение в войне, как правило, приводит руководство страны к отставке. Как видно, не станет исключением из этого правила и Грузия. Перед ее президентом-убийцей осталось не так уж много открытых дорог. Все они ведут к потере власти, а большинство - еще и в международный трибунал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. alexnn

    alexnn Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 дек 2002
    Сообщения:
    17,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Заклеймят как агента Кремля и выгонят из штатов.:D
    Обама тоже выступил против "российской агрессии", но как-то вяло.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Johnnie Walker

    В клубе с:
    6 ноя 2007
    Сообщения:
    13,914
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    ХЗ, я не знаю, кто запустил... Я просто некоторую часть своей жизни посвятил именно фотожурналистике, и мне вся эта история противна вдвойне.

    зы. Порадовал Ваш фирменный багумовский оборотик, типа "не смейте обзывать Кондолизу, она ведь женщина!" :D

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. alexnn

    alexnn Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 дек 2002
    Сообщения:
    17,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Matvey

    Matvey Старожил

    В клубе с:
    20 мар 2003
    Сообщения:
    7,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Просмотрены новости на НТВ РенТВ. Инфа сходится - Меркель жестко акцентирует на превышении ответных действий. Видок у неё ерепенистый, да и Медведев не в улыбке, разговор похоже тяжелый был.

    Дополнительная инфа от проверенного человека за короткий телефонный разговор:
    - "Цхинвал разнесен в "говно"
    - наши сейчас окружили Гори, и по гмгм данным Грузия туда же подтянула своих "иракцев" в полном составе. Похоже что-то скоро будет".
    "Постреливают в Цхинвале постоянно..."

    ЗЫ по общению в теме, хорошо что начали нормально и открыто разговаривать...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. alexnn

    alexnn Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 дек 2002
    Сообщения:
    17,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Так ведь госпожа мандолиза сначала к ней заехала...:(
    http://top.rbc.ru/politics/15/08/2008/222457.shtml
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. belliy

    belliy навеки с нами

    В клубе с:
    29 июл 2003
    Сообщения:
    7,084
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    НТВ

    В интервью национальному радио президент Чехии Вацлав Клаус раскритиковал руководителей Польши и стран Прибалтики за «односторонний подход», передает НТВ.

    «Я не собираюсь следовать моде и говорить, как некоторые, „Грузия хорошая, а Россия плохая“. Это упрощенный взгляд на вещи», — сказал Клаус. Глава чешского государства также назвал совершенно необоснованным сравнение действий России с событиями 1968 года, когда советские войска вступили в Чехословакию. Он подчеркнул, что в отличие от Грузии Чехословакия тогда ни на кого не нападала.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Lover

    Lover Завсегдатай

    В клубе с:
    2 дек 2006
    Сообщения:
    1,505
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а кто-нибудь видел сегодня репортаж по поводу 50 эстонцев?:help::D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. belliy

    belliy навеки с нами

    В клубе с:
    29 июл 2003
    Сообщения:
    7,084
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Новая Газета

    Конгресс США собирается призвать МОК отобрать Олимпиаду у Сочи в качестве наказания Москвы за военные действия в Грузии


    Конгресс США в следующем месяце собирается рассмотреть проект обращения к МОК об отмене проведения Олимпиады-2014 в Сочи в качестве наказания Москвы за военные действия в Грузии. Как передает Reuters, об этом сообщили инициаторы законопроекта.

    Резолюция, имеющая рекомендательный характер, призывает МОК перенести проведение Олимпиады в другую страну.

    «Мы поддерживаем Грузию, нашего друга и союзника, и призываем МОК назначить новое место проведения Олимпиады», - говорится в сообщении конгрессмена от демократов от штата Пенсильвания Аллисон Шварц.

    15.08.2008 19:41
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. belliy

    belliy навеки с нами

    В клубе с:
    29 июл 2003
    Сообщения:
    7,084
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    http://www.zaks.ru/new/archive/view/49822


    "Беженцы – не самое главное"
    В то время как мировое сообщество ломает голову над вариантами урегулирования осетино-грузинского конфликта, президент Южной Осетии Эдуард Кокойты сделал сенсационное заявление, в соответствии с которым беженцам, ранее проживавшим в анклавах на территории непризнанной республики, не позволят вернуться. Корреспондент ЗАКС.Ру поинтересовался у депутатов петербургского ЗакСа, что они думают о будущем непризнанной республики, перспективах вступления Грузии в НАТО, а также о заявлении Эдуарда Кокойты.

    Черных Андрей, "Единая Россия":
    - Военная часть конфликта только закончилась, и я очень счастлив, что она продолжалась очень недолго. Сегодня мы находимся, наверное, в первой трети развития политического конфликта, когда военное противостояние закончилось и, видимо, больше не начнется. Но политическое противостояние может длиться достаточно долго, потому что, на мой взгляд, этот конфликт начался не 8 августа с нападения Грузии на Осетию, а еще в феврале 2008 года, когда незаконно разрешился вопрос с Косово. Незаконно разрешив вопрос с Косово, мы вошли в полосу принятия незаконных решений в будущем. Каковы они будут, мне спрогнозировать сложно. Если одна из сторон уже не пользуется нормами права, а пользуется желанием и волей, то это развязывает руки и другим субъектам этих отношений тоже пользоваться не нормами права, а действовать по своему желанию, воле или пониманию.

    Могу пожелать лишь, чтобы эта часть конфликта заканчивалась как можно быстрее и хочу пожелать российской стороне, чтобы после этого она вышла не с потерями, а с определенными достижениями. На сегодняшний день вижу, что успешно работает наш МИД и связанные с ним службы.

    Думаю, что Грузия не сможет вступить в НАТО, потому что разумным членам Атлантического блока не нужна еще одна конфликтная страна. Они воздержатся от принятия ее в НАТО, несмотря на все желания грузинской стороны. После военных действий, зная горные народы, думаю, что шансов для совместного проживания у них очень немного. На мой взгляд, начало военных действий именно в день начала Олимпиады 8 августа – величайшая ошибка для грузинской стороны. Это будет иметь долгоиграющие последствия, которые будут вспоминаться не один год и не одно десятилетие.

    Как я слышал от политологов, которые хорошо разбираются в этой проблеме, грузинские граждане оказались на территории Южной Осетии во времена Берии, и они оказывались там не совсем мирно. Это были определенные геополитические шаги Грузии, которая хотела разместить там своих граждан и иметь там свои права. Давайте копнем 50-70-тилетнюю историю и взглянем, как они там оказались. Не смогу сейчас пересказать слова политологов, которые это уже комментировали, но мне они понятны. Если кто-то расскажет мне, как другим путем появились там грузинские жители, то, возможно, я свои взгляды как то переменю.

    Любовь Егорова, КПРФ:
    - О результатах конфликта для каждой из сторон сейчас говорить очень сложно. Я считаю, что Россия правильно себя повела: она защищала не только своих, но и абхазских граждан. Независимо от того, кого она защищала, она встала на защиту своей страны и целостности народов Закавказья.

    Считаю, что шансы получения независимости у Южной Осетии сейчас выросли. Тем более что Осетинский народ не хочет быть в составе Грузии. Но как дальше будут складываться события, говорить очень сложно. Перспективы вступления Грузии в НАТО зависят от того, как Евросоюз поведет себя.

    Заявляя о нежелании пускать грузинских беженцев обратно на территорию Южной Осетии, Кокойты не прав. Ведь те грузины, которые здесь проживали, не виноваты в нападении Грузии на Южную Осетию. Жалко, если он так выразился. Думаю, что простой народ к этим политическим событиям вообще не должен быть причастен, он страдает больше, чем политики. В принципе не должно быть разделения, кто жил, не жил в республике. Делить на грузин и осетин в данном случае неуместно.

    Алексей Ковалев, "Справедливая Россия":
    - Несмотря на то что объективно Россия была правой стороной в этом конфликте и ее действия гораздо более соответствовали принципам международного права, чем западных стран в отношении Косово, сегодня в мировом сообществе имеется желание использовать ситуацию для отдаления России от общемировых интеграционных структур, начиная от Евросоюза, ВТО и кончая изоляцией в ООН. Думаю, те, кто стремился разжечь этот конфликт, на это и рассчитывали. Либо Россия уйдет - и это покажет ее слабость, либо останется, будет воевать - и это будет использовано против России. Своих целей разжигатели этого конфликта достигли.

    Сегодня для России последствия негативные. Если Россия сейчас пойдет на углубление этой ситуации, признав независимость Абхазии и Южной Осетии, будет поставлен под вопрос ее принципиальный подход к ситуации в Косово. Более того, под вопросом окажется и подход к вопросу единства самой России, где также имеются сепаратистские тенденции. Будет непонятно, почему Россия поддерживает признание независимости регионов Грузии и почему не поддерживает это в самой России.

    Страну поставили в очень сложное положение. Те, кто поддерживал нас в отношении к Косово, будут отшатываться, если Россия пойдет на резкие действия в отношении Абхазии и Южной Осетии. Нужно разменивать позицию по Косово, а также по ряду других региональных конфликтов, на Южную Осетию и Абхазию. Нужно сохранять статус-кво - войска стоят и ничего не признается, стараться дипломатически показать Западу, что с Россией надо работать и уважать ее точку зрения.

    Более того, сегодня нужно заявить территориальные претензии на Крым и Севастополь. Как минимум, мы в итоге получим "Абхазию" и "Южную Осетию". Нужно не продлевать договор о дружбе с Украиной и выступить по поводу статуса Крыма и Севастополя. Я считаю, что российское руководство совершило чудовищную глупость, когда в ситуации хаоса и безвластия в Грузии при свержении Гамсахурдиа не повело политику по расчленению Грузии. Надо было полностью ликвидировать Грузию как государство – тогда там все были против всех. А вместо этого Россия посадила туда Шеварнадзе, испугавшись хаоса на границах.

    Сейчас Грузия будет все больше интегрироваться с Америкой. Только, если Россия будет создавать напряженность на других фронтах, в этом случае произошедший конфликт что-то для Грузии осложнит. Запад должен понять, что из-за этого конфликта он может потерять гораздо больше. Пока Запад этого не понимает, потому что политика России недостаточно активна.

    Получение независимости Южной Осетией сегодня для России - патовая ситуация. Мы не можем признать эту независимость, так как потеряем своих союзников. Это можно будет сделать только путем обмена на какие то блага для западного сообщества – вроде признания Косово.

    Грузия проводила политику активного заселения негрузинских территорий грузинами - это в истории известно. Но на сегодняшний момент лучше наоборот: обеспечить заселение всех грузин обратно в Южную Осетию. Там их не так и много было, насколько я знаю. Потому что заявления Кокойты только вызывают обвинения в этнических чистках. Если бы грузин было больше, чем осетин – другой вопрос. Мне кажется, речь идет о нескольких тысячах человек, которые по сравнению со стотысячным населением Южной Осетии не составляют большинства. Можно спокойно их пустить обратно на общих основаниях, подчеркивая равные для всех права.

    Озеров Геннадий Дмитриевич, ЛДПР:
    - Этот конфликт только усугубил обстановку в регионе, и политическое решение вопроса, связанное с рассмотрением их (Южной Осетии, - прим. ЗАКС.Ру) самостоятельности на примере Косово, возможно.

    Последнее интервью, которое давала Меркель совместно с Медведевым, говорит о том, что в распоряжение ведущих государств Западной Европы сейчас будут представлены факты, связанные с этим конфликтом и нападением грузинских вооруженных сил, которые позволят увидеть реальное лицо Грузии.

    Думаю, многие страны Западной Европы в связи с этим конфликтом не станут настаивать на вступлении Грузии в НАТО. Слишком широкая огласка была. Но всем очевиден тот факт, что сама Грузия не стала бы развязывать этот конфликт. Тем более в день Олимпийских игр. Это подсказка в сторону Вашингтона, как куратора данного процесса. Возможно, Вашингтон не полностью знал о реальном состоянии дел и личных качествах Саакашвилли как руководителя, и рассчитывал на больший результат.

    Заявления Кокойты о грузинских беженцах я не слышал. Думаю, то, что связано с беженцами, с распределением людей, населения на той или иной территории - это под влиянием или по рекомендации международного сообщества будет урегулировано и конфликты, связанные с беженцами, будут устранены. Но беженцы – не самое главное. Меня больше интересует вопрос доставки гуманитарной помощи в Грузию, который был поднят руководителем Генерального штаба России. Что под видом гуманитарной помощи не исключена возможность доставки оружия и боеприпасов. Вот это более страшная вещь.

    Беседовал Алексей Дьяченко
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Matvey

    Matvey Старожил

    В клубе с:
    20 мар 2003
    Сообщения:
    7,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    да вроде похоже...
    НТВ показывало какихто грузин типа за столом - говорит оппозиция и даже фамилии звучат - вроде как собираются поднимать вопрос о досрочных президентских выборах....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Drive_E36

    Drive_E36 Завсегдатай

    В клубе с:
    11 дек 2003
    Сообщения:
    1,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Поддерживаю.:nod:

    Позволю себе пр "троллинг" дать комментарий из указанного выше источника.
    Тро́ллинг (от англ. trolling) — написание в Интернете (на форумах, в группах новостей Usenet, в вики-проектах и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, пустой трёп, оскорбления, войну правок и т.п.
    В интернет-терминологии, «тролль» — это человек, который размещает грубые или провокационные сообщения в Интернете, например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению или оскорбляет его участников. Слово «троллинг» может характеризовать непосредственно одно сообщение, либо в целом размещение таких сообщений. Понятие «троллинг» также используется, чтобы описать деятельность троллей вообще.

    Наиболее характерной чертой троллинга является то, что его целью в конечном счёте всегда является привлечение внимания к собственной персоне. Тролль хочет почувствовать свою значительность и популярность, произвести неизгладимое положительное или отрицательное (не важно какое) впечатление, и для этого пускает в ход любые средства. Существует мнение, что это люди, страдающие комплексом неполноценности[источник?], разочарованные или уставшие от повседневной рутины.

    Но следует также помнить, что помимо чисто субъективных проявлений, троллинг взят на вооружение бойцами информационных войн. В этом случае цель применения троллинга — это, в частности, отвод внимания от острых тем и перевод конструктивного обсуждения в перепалку. Одним из методов нападения является агрессивный вброс клеветы, компромата, слухов и т. д.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. alexnn

    alexnn Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 дек 2002
    Сообщения:
    17,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    От чехов не ожидал, приятный сюрприз. Ссылка на источник есть?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. belliy

    belliy навеки с нами

    В клубе с:
    29 июл 2003
    Сообщения:
    7,084
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    http://www.zaks.ru/new/archive/view/49813

    Саакашвили сопоставляет себя со Сталиным
    Жена президента Грузии Михаила Саакашвили Сандра Роэлофс, голландка по происхождению, в интервью голландскому еженедельнику объяснила, что ее муж намерен продолжать традиции сильных грузинских лидеров, "таких как Сталин и Берия", сообoщает английская газета "The Guardian".

    Добавим, что в ноябре прошлого года Саакашвили начал свой поход на Тбилиси с митинга у памятника Сталину в Гори. Кроме того, Михаил Николозович Саакашвили родился 21 декабря 1967 года в городе Тбилиси в один день с Иосифом Сталиным (Джугашвили). Саакашвили периодически подчеркивает это обстоятельство и именно им объясняет свою непримиримость к "врагам народа", а таковыми он считает коррумпированных чиновников, сообщает lenta.ru

    Напомним, что президент Грузии, председатель партии "Национальное движение" стал одним из лидеров "революции роз", в результате которой был отрешен от власти Эдуард Шеварднадзе.

    Саакашвили дважды избирался главой государства: первый раз - в январе 2004 года, затем в ноябре 2007 года ушел в отставку, чтобы принять участие в досрочных выборах президента Грузии, и в январе 2008 года вновь был избран президентом Грузии. Ранее возглавлял законодательное собрание Тбилиси (2002-2003), занимал пост министра юстиции Грузии (2000-2001) и был членом грузинского парламента (1995-2000), с 1996 года возглавлял парламентский комитет по конституционным и юридическим вопросам.

    Одной из главных задач своего президентства Саакашвили называет восстановление территориальной целостности Грузии (возвращение под юрисдикцию Тбилиси непризнанных республик Абхазия и Южная Осетия), во внешней политике ориентируется на США, в перспективе видит Грузию в составе Евросоюза и НАТО.

    За время пребывания у власти Саакашвили не раз выступал с острой критикой и прямыми обвинениями в адрес России, добился досрочного вывода российских военных баз с территории Грузии. В августе 2008 года Саакашвили объявил о начале операции по восстановлению конституционного порядка в Южной Осетии, которая после вмешательства российских войск переросла в полномасштабные боевые действия.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. belliy

    belliy навеки с нами

    В клубе с:
    29 июл 2003
    Сообщения:
    7,084
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    http://news.ntv.ru/138226/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    задокументировать и захватить трофеи это несколько разные понятие.. :hi:
     
  17. belliy

    belliy навеки с нами

    В клубе с:
    29 июл 2003
    Сообщения:
    7,084
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243257.html

    Это история не российской агрессии, а американской экспансии ("The Guardian", Великобритания)
    Война на Кавказе является в равной степени продуктом локальной политики и американских имперских амбиций. Вероятно, она служит предзнаменованием будущего

    Сьюмас Милн (Seumas Milne), 14 августа 2008
    Сюжет: Грузины собирают гроздья российского гнева
    [отослать ссылку] [версия для печати]

    Исход шести страшных дней кровопролития на Кавказе вызвал излияние тошнотворнейшего лицемерия со стороны западных политиков и послушных им СМИ. В то время, как 'говорящие головы' громогласно осуждали российский империализм и непропорционально жестокий ответ, вице-президент США Дик Чейни, которому преданно вторили Гордон Браун и Дэвид Милибэнд, заявили, что 'российская агрессия не должна остаться без ответа'. Джордж Буш осудил Россию за то, что она 'вторглась на территорию соседнего суверенного государства' и угрожает 'демократическому правительству'. Такие действия, подчеркнул он, 'неприемлемы в XXI веке'.

    Не те ли это лидеры, что в 2003 г. - по странному стечению обстоятельств, вместе с Грузией - под ложным предлогом вторглись в суверенное государство Ирак и оккупировали его ценой сотен тысяч жизней? Не те ли это правительства, что заблокировали прекращение огня летом 2006 г., когда Израиль уничтожал ливанскую инфраструктуру и лишил жизни более тысячи мирных жителей в отместку за захват или убийство пяти солдат?

    После всей этой бури возмущения агрессией России непросто вспомнить, что на самом деле войну в прошлый четверг начала Грузия - полномасштабным наступлением на Южную Осетию с целью 'восстановления конституционного порядка' - иными словами, контроля над территорией, которую она потеряла после распада Советского Союза. В атмосфере праведного гнева на российские бомбежки прозвучали лишь очень скупые упоминания о зверствах, совершенных войсками Грузии в столице Южной Осетии Цхинвали против граждан, которых она считает своими. На прошлой неделе грузинские войска убили там несколько сот мирных жителей, а также российских военнослужащих, размещенных в регионе в соответствии с мирным соглашением, заключенным в 1990-е годы: 'Я видел, как грузинский солдат бросил гранату в подвал, где было полно женщин и детей', - говорил во вторник журналистам житель Цхинвали Сарамат Цховредов.

    Партнеры



    Может быть, так произошло потому, что Грузия - это, как ее назвал британский министр по европейским делам Джим Мерфи (Jim Murphy) - 'прекрасная небольшая демократическая страна'? Да, она действительно красива и невелика, но как нынешний президент Михаил Саакашвили, так и его предшественник пришли к власти в результате переворотов, совершенных при поддержке Запада. Последний из них назвали для красоты 'революцией роз'. Тогда Саакашвили занял пост президента, с легкостью набрав 96% голосов, а позже создал то, что Международная кризисная группа недавно охарактеризовала как 'все более авторитарную систему правления', устроив в ноябре прошлого года жестокий разгром оппозиции и независимых СМИ. Похоже, что в этих случаях слово 'демократический' означает всего-навсего 'прозападный'.

    Многолетний спор вокруг Южной Осетии - равно как Абхазии, второй спорной территории Грузии - является неизбежным следствием распада Советского Союза. Как и в случае Югославии, меньшинства, которым привольно жилось с любой стороны внутренней административной границы, которая никак не влияла на их жизнь, чувствуют себя совсем иначе, оказавшись 'не по ту' сторону государственной границы.

    Урегулировать такие проблемы путем переговоров было бы непросто при любых обстоятельствах. Но прибавьте к этому неустанную работу США над превращением Грузии в прозападный, антироссийский плацдарм в регионе и включением Грузии в состав НАТО, проходящий по территории Грузии ключевой каспийский трубопровод, созданный для ослабления контроля России над поставками энергоносителей, и признание при поддержке США независимости Косово, статус которого Россия недвусмысленно связала со статусом Абхазии и Южной Осетии - и конфликт был лишь делом времени.

    Фактически, с распада Советского Союза ЦРУ вело активную работу в Грузии. Но при администрации Буша Грузия стала полноценным сателлитом США. Вооружение и боевую подготовку грузинской армии ведут США и Израиль. Ее контингент в Ираке является третьим по численности - поэтому в выходные США пришлось перебросить 800 грузинских военнослужащих на родину, чтобы воевать с русскими. Особенны тесны связи между Саакашвили и вашингтонскими неоконсерваторами: с 2004 г. грузинское правительство выплатило лоббистской фирме, возглавляемой Рэнди Шунеманном (Randy Scheunemann) главным внешнеполитическим советником кандидата в президенты США от Республиканской партии Джона Маккейна, почти 900 000 долларов.

    Но, кроме того, за конфликтом прошлой недели стояло более широкое и нескрываемое намерение администрации Буша силой добиваться глобальной гегемонии США и предотвращать любые вызовы, в особенности, со стороны возрождающейся России. Впервые эта цель была заявлена, когда Чейни был министром обороны при отце Буша, но ее воздействие стало ощущаться в полной мере, когда Россия начала оправляться после разрухи девяностых.

    За последние десять лет упорное продвижение НАТО на восток привело западный военный альянс непосредственно к границам России, причем он глубоко проник на бывшую советскую территорию. Американские военные базы создавались по всей Восточной Европе и Средней Азии по мере того, как США способствовали приходу к власти одного антироссийского клиентского правительства за другим в результате череды 'цветных' революций. Теперь администрация Буша готовится к размещению в Восточной Европы системы противоракетной обороны, явно предназначенной против России.

    По здравом рассуждении оказывается, что речь идет не о российской агрессии, а об имперской экспансии США и все более плотном окружении России потенциально враждебной державой. Не стоит удивляться тому, что усилившаяся Россия воспользовалась событиями в Южной Осетии, чтобы сдержать эту экспансию. Труднее понять, почему Саакашвили совершил на прошлой неделе это нападение, и подстрекали ли его к этому его вашингтонские друзья.

    Если это так, то человеческие жизни - страшная цена этой политики. И, несмотря на вчерашние попытки Буша говорить жестко, война также выявила границы влияния США в регионе. Пока уважается независимость собственно Грузии - лучшей защитой которой является нейтралитет - это совсем не плохо. Однополярное доминирование в мире резко сократило пространство для подлинного самоопределения, и возвращение некоего противовеса можно только приветствовать. Но переходный процесс также чреват огромными опасностями. Если бы Грузия была членом НАТО, то конфликт, разгоревшийся на этой неделе, мог бы принять гораздо более неприятный оборот. Это тем более очевидно в случае Украины, которая вчера сделала предупреждение, свидетельствующее о потенциале возможной будущей конфронтации: ее прозападный президент пригрозил ограничить перемещение российских кораблей, базирующихся в Севастополе в Крыму. В условиях возвращения конфликта великих держав Южная Осетия, вероятно, лишь служит предзнаменованием будущего.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Matvey

    Matvey Старожил

    В клубе с:
    20 мар 2003
    Сообщения:
    7,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    по ящику уже показали...
    насчет сюрприза, да, неожиданно...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. TuffStuff

    TuffStuff Banned

    В клубе с:
    12 июн 2006
    Сообщения:
    5,242
    Пол:
    Мужской
    ну почему, вот часть биографии из Вики(типа опен-сорс, т.е. частичка реальности :D )
    ***
    Деловая карьера

    Райс занимала посты в советах директоров таких компаний как Carnegie Corporation, Carnegie Endowment for International Peace, Charles Schwab Corporation, Chevron Corporation, Hewlett Packard, Rand Corporation,Transamerica Corporation, William and Flora Hewlett Foundation, KQED, Вещательной компании Сан-Франциско. Она также была членом советов поверенных университета в Нотр-Даме, Международного совета Моргана, симфонического оркестра «San Francisco Symphony».

    До перехода в администрацию президента Райс занимала пост главы комитета по публичной политике корпорации Chevron. В это время по решению Chevron в её честь был назван нефтеналивной танкер, впоследствии, однако, переименованный в Altair Voyager.
    ***
    всё ровно у Кондолизы:hi:
    зато и наш президент был в совете директоров вплоть до президентства :rock:, так что и за его будущее я спокоен и горд пока:D
    хотя "маис" возможен всегда (если это будет прибыльно)


    ЗЫ Шрёдер, после удачной сделки Е.ОН Рургас с Газпромом, уже обеспечил себе приличную старость на проценты + членство в фондах всяких там рокфеллеров, так что маис они пока даже кушать не захотят.
    Меркель - просто бабуля, что с неё взять. Германия уже на игле.
    А США что могут предложить Евразии, кроме металлических изделий циллиндрической формы? Не ракетами едиными жив поляк и т.д.
    Вот куда поляки будут продавать свои пеналы, коробки с карандашами, педигрипал и шампуни?:) Помимо энергоресурсов, мы ещё и гигантский рынок. Нам дали заработать денег, чтобы можно было что-то нам продавать. Сыр из Прибалтики, который дороже нашего, например.
    А можно сделать так, что все будут кушать Российский сыр:)
    но это потом, когда альтернативные источники перестанут быть альтернативными. Когда у каждого будет по карманному нано-перпетуум-мобиле. Тогда наверно будут войны за сыр. Том будет ловить Джерри, чтобы повлиять на сырные цены, но только у себя за океаном или в нашем телевизоре:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. belliy

    belliy навеки с нами

    В клубе с:
    29 июл 2003
    Сообщения:
    7,084
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    http://www.pravda.ru/news/world/15-08-2008/279608-osetia-0


    Cнайперы Саакашвили во время обстрела Цхинвали 7-8 августа действовали с особой жестокостью, преднамеренно поражая югоосетинских бойцов в промежность.



    "В ночь с 7 на 8 августа до 3.00 мск к нам не было ни одного поступления, потому что не было возможности доставить раненых из-под обстрела. Позднее, когда наступило маленькое затишье, к нам стали поступать раненые с осколочными ранениями ног, рук, грудной клетки, лица, огнестрельными ранениями, контузиями. Основная часть огнестрельных ранений была получена в результате выстрелов снайперов. Грузинские снайперы в основном старались попасть в промежность югоосетинским бойцам", - рассказала РИА Новости очевидец событий, врач-лаборант переливания крови Республиканской больницы в Цхинвали Нелли Бекоева.

    По ее словам, грузинские военные активно использовали в ходе обстрела снайперское вооружение и раненых при артобстреле снайперы добивали из винтовок.

    "7 августа после очередных автоматных выстрелов все врачи собрались в республиканской больнице", - сказала Бекоева, добавив, что обстрел Цхинвали начался в 23.30 мск с трех сторон. "Вся больница сразу начала грохотать. Посыпались стекла, штукатурка, осколки стен. Со второго этажа молодые девочки (наши работницы) стали быстро спускать в подвалы кровати с имеющимися уже ранеными и больными", - вспоминает врач.

    "В этих подвалах я и мои коллеги провели семь дней безвылазно. Подвалы для оказания медицинской помощи были совсем не подготовлены, тем не менее нам хватало медикаментов. Из всех аптек города чуть ли не ползком на животах нам доставляли перевязочный материал и новокаин", - рассказала Бекоева. Утром 10 августа раненых стали вывозить из Цхинвали в Северную Осетию, по ее словам, "это спасло многим жизни".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Matvey

    Matvey Старожил

    В клубе с:
    20 мар 2003
    Сообщения:
    7,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    ааафигеть
    человек-оркестр, Жириновский просто ребенок на его фоне...
    ЗЫ Белый =) спасиб огромное за поставку инфы =)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Lover

    Lover Завсегдатай

    В клубе с:
    2 дек 2006
    Сообщения:
    1,505
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    одно другому не мешает);)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. belliy

    belliy навеки с нами

    В клубе с:
    29 июл 2003
    Сообщения:
    7,084
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Герой светских ХРОНИК :)

    http://glomu.ru/dossier/mikhail_saakashvily/about_author.html

    Михаил Николозович
    Саакашвили

    5 фактов о Михаиле Саакашвили:

    Родился 21 декабря 1967 года в Тбилиси. Отец Николай Саакашвили, врач. Воспитывала мать Гиули Аласания, профессор-историк, и дядя Тимур Аласания.

    Окончил школу в 1984 году. В юности Михаил Саакашвили занимался плаваньем, музыкой, баскетболом. Увлекался изучением иностранных языков - английского и французского.

    Учился в Киевском институте международных отношений. Также окончил Страсбургский институт прав человека, в Колумбийском университете получил степень магистра права. Защитил докторскую диссертацию в Университете имени Джорджа Вашингтона.

    Работал в Норвежском институте прав человека в Осло и в Нью-Йоркской юридической фирме Patterson, Belknap, Webb & Tyler.

    В 1995 году господин Саакашвили вернулся на родину. Стал депутатом парламента страны.
    В 1998 году возглавил партию "Союз граждан Грузии".

    В январе 2000 стал представителем Грузии в ПАСЕ.

    В октябре того же года назначен министром юстиции страны.

    В 2001 году ушел в отставку и вновь был избран депутатом городского парламента Тбилиси. В 2002 году - депутат законодательного собрания города.

    В 2003 году, после "революции роз", выдвинут единым кандидатом в президенты от блоков "Национальное движение" и "Бурджанадзе- демократы".

    4 января 2004 года стал президентом Грузии.

    Помимо политики, у Саакашвили есть увлечения. Например, ему интересен парашютный и модный нынче горнолыжный спорт. Также он неравнодушен к футболу - даже устраивает вместе с соратниками любительские матчи. А недавно стало известно, что Михаил намерен брать уроки дзюдо.

    Михаил Саакашвили женат на гражданке Нидерландов Сандре Руловс. Имеет двоих сыновей.

    Жена Михаила полиглот - владеет грузинским языком (в том числе его мегрельским диалектом), говорит по-французски, по-английски, по-немецки, по-голландски и по-русски. До рождения второго ребенка в 2005 (сына Николоза) даже преподавала французский в одной из бизнес-школ Тбилиси.

    Кроме того, Сандра играет на фортепиано и флейте, увлекается живописью.

    5 фактов о Михаиле Саакашвили:

    * Жена Михаила Саакашвили написала книгу под названием "Первая леди Грузии - рассказ идеалистки"
    * Саакашвили ушел с поста министра юстиции Грузии в 2001 году, обвинив президента и членов правительства в коррупции
    * Дядя Михаила Саакашвили Тимур Аласания был советским дипломатом, работал в ООН
    * На выборах президента Грузии в 2004 году Михаил Саакашвили получил абсолютное большинство голосов избирателей - 95%
    * Школу господин Саакашвили окончил с золотой медалью
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Matvey

    Matvey Старожил

    В клубе с:
    20 мар 2003
    Сообщения:
    7,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    РТР показало район Цхинвала "старый город" или "старый Цхинвал"...
    практически груды кирпичей... =(

    Так же показали кусок с Фокса, что Иш у нас выкладывал про осетинских женщину и девочку. Говорят что Ютуб типо заблокировал счетчик просмотря на этот ролик, типа чтоб не поднимался, может кто проверить?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Matvey

    Matvey Старожил

    В клубе с:
    20 мар 2003
    Сообщения:
    7,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Никто не знает хорошего учителя дзюдо для Мишико?
    =)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. BACK IN BLACK

    BACK IN BLACK Абориген

    В клубе с:
    21 дек 2004
    Сообщения:
    3,808
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Мы так и не узнаем, кто такой подполковник,Константин Тимерман,и за что он удостоен звания "Герой России"?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. BACK IN BLACK

    BACK IN BLACK Абориген

    В клубе с:
    21 дек 2004
    Сообщения:
    3,808
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Это намёк на хорошего тренера, ВВП его имя?;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Matvey

    Matvey Старожил

    В клубе с:
    20 мар 2003
    Сообщения:
    7,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Заместитель начальника миссии ОБСЕ по "Первому" сейчас говорил что его подчиненные были в Цхинвале в момент начала обстрела. Сказал что обстреливали весь город а не некие военные объекты, из тяжелых орудий. Что совершенно недопустимо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. vampir

    vampir Модератор™
     

    В клубе с:
    14 мар 2003
    Сообщения:
    13,275
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Грузину жгут "300 спартанцев" мля ;)

    13 августа 2008 года войдет золотыми буквами в летопись не только истории Грузии, но и европейских стран и безусловно США, в противостоянии силам тьмы и света.

    13 августа 2008 года мир убедился, что мировую историю создают в первую очередь личности. Американский народ и народы государств входящих в большую G-7 могут гордиться, что у них такие мудрые правители. В первую очередь, я отдаю дань уважения мудрости американского президента, который вселил народам мира силу в справедливость, если даже справедливости противостоит могучий мутант в лице 'двуглавого орла'.

    11 августа 2008 года народ Грузии провел самую страшную бессонную ночь в ожидании агрессии русского фашизма во главе со своим фюрером Адольфом Путиным. Цель империи - свергнуть законно избранное народное правительство нашего государства и 'воссадить' на престол ОРДЖОНИКИДЗЕ-2 и впоследствии ввести войска империи на 'исходные позиции' с учетом Азербайджана, Украины, Латвии, Литвы, Эстонии, иными словами восстановить окраины бывшего СССР об утрате которого с таким сожалением переживает Адольф Путин.

    11 августа 2008 года в 21 час президент Грузии обратился к нации с призывом к противостоянию самой страшной кровожадной империи 21 века, где решалась судьба существования не только грузинского государства, но и многих Европейских стран, которые не так давно вкусили вкус свободы и демократии.

    В своем, поистине историческом обращении к нации, президент Грузии сказал, что завтра (12 августа 2008 года) в поддержку нашего государства в противостоянии с кровожадной империей прибудут в столицу Грузии президенты пяти Европейских государств. Весь грузинский народ вдохновило это заявление и еще больше укрепило веру в невозможность победы тьмы над светом. В назначенный час ( в полночь) действительно перед многотысячным грузинским народом на многострадальной площади перед парламентом появились первые лица пяти европейских государств, разумеется, за ними стояла многомиллионная Европа и они еще больше вдохновили наш народ на борьбу против самой кровожадной империи зла. Уверен, именно в тот момент, когда грузинский народ приветствовал появление на площади перед митингующими европейских лидеров, земля под ногами Адольфа Путина и его приспешниками содрогнулась и они впали в панику. Иначе как можно объяснить (в принципе мир не раз убедился чего стоят обещания гаранта мира) вероломное нарушение о прекращении огня и 13 августа в нарушение всех признанных международных норм 'гарант мира и стабильности в регионе' дал команду 'фас' своей зондер-команде (казакам и умышленно включил в эту команду осетин, излюбленный и безотказный прием 'разделяй и властвуй') против безоружного мирного населения оккупированной земли.

    'Молодчики' карательной машины лихо развернули 'гуманитарную акцию' против мирного населения, занявшись взрывами, поджогами и расстрелами мирного населения, не забывая прихватить разное, в том числе оргтехнику из административных зданий Зугдиди и стиральные порошки из грузинских сел цхинвальского региона, о чем свидетельствуют документальные кадры, и тем самым согнав десятки тысяч людей со своих домов, не забывая в последствии сжигать их.

    Карательная машина блокировала главную артерию (ж/д и автотрассу) между Западной и Восточной Грузией с целью посеять панику среди мирного населения, учинить экономическую блокаду и взорвать массы изнутри, дабы народ сам потребовал свержения правительства. Я уроженец Абхазии и в те годы (1992-93 гг.) воочию видел несостоятельность, беспомощность властей, которые не имели элементарно бензина, чтоб могли выехать к нуждающимся 'скорая помощь' или пожарная машина. Все помнят огромные очереди на хлебозаводах, на автозаправочных станциях, народ существовал без воды, света, местная власть фактически не функционировала и народ находился в информационном вакууме. Военные формирования не действовали под руководством единого верховного главнокомандующего и воевали (противостояли) кто как мог, не согласованно.

    Что происходит сегодня. Сегодня совсем иная картина. Города, за исключением оккупированных городов и сел, да и там не везде, несмотря на беспощадную, ожесточенную войну, слыша и воочию видя бомбежки буквально во всех регионах Грузии (как ни странно за исключением Ахалцихе и Ахалкалаки) народ абсолютно не почувствовал даже в виде исключения отключения света, газа, нарушения работы и др. необходимых государственных органов и это еще в большую ярость бросила карателей во главе Адольфа Путина.

    Вспомним, какую подготовительную пропагандистскую машину лжи (полоскания мозгов) запустила кровожадная империя в канун начала интервенции в Грузию. Грустно от того, что россияне самый читаемый народ в мире, не смог распознать кровожадную пропаганду с далеко идущими планами от реальности.

    Мир с содроганием сердца внимательно следил за тем как малочисленный, фактически полностью безоружный народ противостоял самой страшной карательной машине современности силой духа. Уверен, благодарные потомки с гордостью будут вспоминать наше поколение во главе с национальным лидером за проявленные чудеса храбрости и силы духа, который в нас вселил наш президент. В будущем, наряду с '300 арагвели', '300 спартанцев' и ... история будет ставить в пример стойкость и мужество грузинского безоружного, но неимоверно сильного духом народа, который предпочел славную смерть бесчестию, перед которым самая страшная карательная машина вздрогнула и благодаря поддержке мирового сообщества попятилась назад и начала обратный отсчет своего существования.

    Я задаюсь вопросом, если даже Адольф Путин останется фюрером России и не уйдет в отставку, как он и граждане России будут общаться с остальным цивилизованным миром? Неужто россияне не помнят 'не хлебом единым...', неужто они не возвысят глас против позора которую творит путинская власть в угоду узкого круга кровопийц.

    Недавно, после 'взятия' Верхней Абхазии абхазскими бандформированиями, Шамба заявил: 'мы действуем по нашему плану'. Было бы не плохо, если они внемлют здравому разуму и поймут какую судьбу им готовят 'освободители и гаранты мира в регионе' на фоне Беслана, Норд-Оста, взрыва жилых домов по команде бывшего гаранта конституции РФ, на фоне высказывания Жириновского и поймут будущее абхазского этноса, также как и осетинского вместе с грузинами и эти планы совпадают с нашими во благо нашего единого государства.

    Уверен, усилиями международного сообщества скоро, очень скоро, наступит долгожданный мир на многострадальной грузинской земле и в последствии наши потомки будут учиться на мудрости принятого решения во имя жизни на земле.

    Символично, что именно сегодня 14 августа 2008 года, спустя 16 лет после начала трагедии между братскими народами, навязанной империей, мир обнажил 'благие помыслы империи' и сегодня нет на свете здравомыслящего человека, который сомневается в 'искренних намерениях' империи быть гарантом мира в регионе и какие цели преследует миротворчество Москвы.

    9 апреля 1989 года именно благодаря противостоянию грузинского непобедимого духа против мощной карательной машины империя рухнула, развалилась.

    Убежден, именно благодаря стойкости грузинского духа и стремлению грузинского народа к свободе и демократии совместно с мировым сообществом нам удалось сломать карательной машине клыки и передние зубы и теперь она шепелявит и выглядит жалкой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. vampir

    vampir Модератор™
     

    В клубе с:
    14 мар 2003
    Сообщения:
    13,275
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Тут ссылку на рбк кто-то выкладывал, там есть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика