1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 28)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 сен 2022.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    94,339
    Регион:
    Чукотский АО
    FD35E0E2-9722-4415-A6AB-938FA01CCE1C.jpeg

    Время непростых решений
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Эддд95 и vlad-di нравится это.
  2. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    20,285
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну вот первые фразы разбери прям по одной, а дальше так-то лирика и радикализм
    1 Я не считаю, что в результате свержения власти РФ ждут какие-то реформы и позитивные изменения.
    2 Впрочем, как и в результате её сохранения.
    3 Я считаю, что будет (уже есть) постепенный геноцид русских и развал, а также Большая война с Западом, которую РФ проиграет.

    1) так не считает любой разумный человек
    2) в приницпе так же
    3) это его мнение, моё - так будет если всё оставить как есть, если не появится высшая политическая воля на жесточайшие реформы. Только луковица считает что реформа начинается с уборщицы шоб тряпку не воровала, любой разумный человек понимает шо таки нет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PromotorFidei и s051173 нравится это.
  3. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    94,339
    Регион:
    Чукотский АО
    Ну и пояснения:


    Почему нельзя оставлять Херсон

    Взятие Херсона в феврале-марте стало, без преувеличения, крупнейшим успехом российских войск в СВО по соотношению цена-результат. Здесь удалось быстро обрушить фронт, нанести противнику решительное поражение и проделать это стремительно, не ввязываясь в тяжкие уличные бои.

    Причем все это было сделано блестяще с чисто военной точки зрения. Хотя у нас не заострялось на этом внимание, но вообще-то российская армия смогла «на банзай» форсировать Днепр в нижнем течении. Сам Херсон, в принципе, чудовищно неудобный для штурма объект. Промзона там не хуже мариупольской, причем, в отличие от Мариуполя на острове. Короче говоря, это настоящая крепость, которую удалось взять, застав гарнизон врасплох и перебив большинство потенциальных защитников за пределами города.

    С тех пор Херсон оставался опорой российских сил на юге Украины. Маргинальное сопротивление в городе было быстро подавлено, а в городе нашлось много людей, лояльных к России, готовых работать и жить в нашей стране. Политически это на данный момент единственный областной центр Украины, занятый с начала СВО.

    Сейчас оборона российских войск к северу от Херсона постоянно проверяется на прочность. Войска отходят, людей на фронте явно недостаточно. На этом фоне у кого-то может возникнуть идея отступить за Днепр, что предполагает оставление Херсона.

    Такой отход станет крупнейшим поражением России с начала конфликта, далеко перекрывающим Лиман и Балаклею. Причем это будет оглушительный удар со всех сторон.

    Политически противник только убедится, что да, Россия проигрывает, она сдается, нужно добивать. И добивать они постараются на всю глубину: до Севастополя и КПП Изварино на восточной границе ЛНР. И произойдет это прямо в тот момент, когда Херсон торжественно приняли в состав России. Кем это выставит нас всех - легко предугадать. С каким энтузиазмом Украину после этого начнут вооружать до зубов, легко представить. Станут ли с нами вообще разговаривать о мире – тоже ясно, после таких зубодробительных поражений не говорят о мире, а выставляют условия капитуляции, которые проигравший примет, потому что деваться некуда.

    Психологически легко представить, что почувствуют все, кто нам поверил. В Херсоне, в Донецке, в Луганске, в Мелитополе, Бердянске. У России сейчас не огромный кредит доверия, мягко говоря, после того, как людей с российскими паспортами сотнями хватали в Балаклее, Купянске, Изюме и Лимане. После такой сдачи люди скажут, что их предали. И скажут правильно. Если мы готовы отдать тех, кто нам поверил в Херсоне, уйти из города, который с помпой провозгласили своим, что мы еще готовы отдать? Луганск? Севастополь? Рязань? Петербург? В конце концов, должен же работать хотя бы инстинкт самосохранения: проиграем – получим войну у себя дома. А раз так, лучше идти вперед или хотя бы не отступать, бегущих все равно догонят и перебьют, и это не касается поля боя, это касается всей России.

    С чисто военной точки зрения это тем более безумие. Отход за Днепр фактически означает полный отказ от любых операций севернее. Форсировать Днепр внезапным рейдом, как в феврале, и форсировать его после взрыва всех мостов, действуя против готового к бою противника, – это принципиально разные вещи. То есть, уходя из Херсона, нужно понимать, что мы уйдем оттуда навсегда. Даже, извините, назавжди.

    При этом ни одной проблемы этот отход не решает. Да, удержать линию по Днепру проще, чем по голому полю. Но на практике высвобождаются не только наши силы – высвобождаются силы противника. Инициатива сейчас в руках ВСУ – и что им помешает перебросить свои ударные кулаки из-под Херсона, скажем, на Угледар? И ударить на Бердянск, Мелитополь, Донецк, в конце концов? Попросту непонятно, что это мы таким образом выиграем. Неприятель-то понятно, у него будут развязаны руки для операций в других направлениях. А мы?

    При этом противнику отдается отличная позиция – собственно город Херсон. Он сам по себе крепость с плотной каменной застройкой, где можно прятать людей и технику. Причем попытки их там обстреливать будут сопровождаться очевидными случайными жертвами среди мирных жителей и случайным же поражением гражданских объектов и последующей красивой (нет) картинкой «проклятых рашистов», которые разрушают город. Короче говоря, противник получит еще и готовую опорную плиту для своего фронта севернее Днепра. Причем сейчас российские войска угрожают Николаеву. Без Херсона мы получим украинские войска, придвинувшиеся к Крыму. Что помешает им начать обстреливать на пределе дальности дороги вокруг Перекопа, сказать трудно. Иначе говоря, мы таким образом не сбережем людей – мы только обеспечим противнику лучшие условия, чтобы их убивать.

    Словом, гениальная идея сдать Херсон говорит только о полной деморализации людей, которые ее выдвигают.

    Очень трудно, очень тяжело. Скверное время, тяжкое время.

    Но проигрывать нельзя.

    Иначе конец нам всем.


    Автор: Евгений Норин
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOSRT, Schmidt, vlad-di и ещё 1-му нравится это.
  4. Ugly Dragon

    Ugly Dragon Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 дек 2002
    Сообщения:
    18,922
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    ,
    А Гвардейск, Чкаловск? КВАТУ, КВВМУ, КВИОЛКУИВ ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    20,285
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я стараюсь выделить суть, а если читать как художественное чтиво - радикализм, депрессняк и гипербола погоняет метафорой :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    85,165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Подражатель Драгунова ага
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Chippolino

    Chippolino Старожил

    В клубе с:
    21 окт 2006
    Сообщения:
    4,234
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не все так однозначно. Они вымогают или ты хочешь предложить для ускорения.
    Если они - надо их посадить, что не решит проблему.
    Дилема.
     
    vlad-di нравится это.
  8. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    26,420
    Регион:
    Москва
    он здесь расширил и углУбил https://t.me/bulbe_de_trones/2508 чтобы легче было фразы разбирать. Но вообще он так живописует, чтобы у читающего возникали образы, картина, так сказать, будущего, в первую очередь. Абсолютно безнадёжного и ужасного. Я реально не понимаю, почему этот провидец сам до сих пор не застрелился
     
    Лика нравится это.
  9. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    тем более убого
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    LailaTov и Ильнар нравится это.
  10. Chippolino

    Chippolino Старожил

    В клубе с:
    21 окт 2006
    Сообщения:
    4,234
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Они забывают, что в 2014м году из 20000 украинских военных в Крыму, только 6000 вернулись в Украину. Остальные стали россиянами и остались служить России.
    Упоротый еврей-русофоб уничтожил страну и людей.
     
    vlad-di нравится это.
  11. Bima

    Bima Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,011
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    )))))) вот со второй частью согласна:nod: полностью:D

    Пыталась, читая с февраля, суть там уловить, но уровень художественного вымысла/гадания на кофейной гуще/зацикленности на Путине/постоянных пораженческих завываний и пр. зашкаливает настолько сильно, что отделять зерна сути от плевел дерьма, в которое это все упаковано - стало неинтересно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика и Samorro нравится это.
  12. Bima

    Bima Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,011
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura нравится это.
  13. Коля123

    Коля123 Старожил

    В клубе с:
    26 май 2016
    Сообщения:
    6,346
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Чем то его за тестикулы взяли. Вопрос только кто, наши или запад.
     
  14. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Прастите, потеряла нить. Откуда пошла эта тема о сдаче Херсона?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика нравится это.
  15. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    26,420
    Регион:
    Москва
    не знаю, как кому, и какие цели ставили те, кто организовал это "интервью", мне персонально от него поплохело..
     
    vlad-di нравится это.
  16. vlad-di

    vlad-di Banned

    В клубе с:
    9 июн 2010
    Сообщения:
    6,172
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новая Зеландия
    Да давно пора.
    Сами себя в угол загоняем.
     
  17. vlad-di

    vlad-di Banned

    В клубе с:
    9 июн 2010
    Сообщения:
    6,172
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новая Зеландия
    От фразы -"непростые решения"
     
  18. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    невнятный жирняк, да
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Коля123

    Коля123 Старожил

    В клубе с:
    26 май 2016
    Сообщения:
    6,346
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Не сбродом, а людьми, кого война лишила жилья, чьи деревни были сожжены и малые города стёрты.

    П.с. и область до 2000 года была одной сплошной воинской частью.
    За 90-е большинство военных частей закрыли и расформировали.
     
    Aura нравится это.
  20. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    20,285
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Видимо от предположения о взрыве дамбы и отрезании группировки
    Вариантов немного
    - оставить Херсон
    - раздолбать ТЯО скопления противника
    Ну эт с дивана так видится :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vlad-di нравится это.
  21. Bima

    Bima Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,011
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Обязательно, но позже(с))

    Но вообще такое чувство, что затягивают эту странную сво спецом….по разным причинам, кмк.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vlad-di нравится это.
  22. Коля123

    Коля123 Старожил

    В клубе с:
    26 май 2016
    Сообщения:
    6,346
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ЦБК было несколько.
     
  23. bacsan

    bacsan Жулик

    В клубе с:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А мне кажется наркоман шут фашист и еврей в одном флаконе отлично держит оборону против одной из сильнейших армий мира.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PromotorFidei, poligraff и CZ35276 нравится это.
  24. vlad-di

    vlad-di Banned

    В клубе с:
    9 июн 2010
    Сообщения:
    6,172
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новая Зеландия
    Да там всё просто.

    Мы то можем ждать и время нам на руку, после НГ в ЕС раздрай полный будет из-за экономики.
    А у них нету времени ждать, у них каждый день на счету.
    Вот зеля и бегал, 90 решающих дней с сентября.
    На кону всё и у них и у нас.
     
    Лика и Aura нравится это.
  25. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    26,420
    Регион:
    Москва
    это его держат..в гальванизированном состоянии..
     
    Лика, Ded-D и vlad-di нравится это.
  26. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну использовать "чудовищно неудобный для штурма объект" как "настоящую крепость" превратив мирный, не тронутый город, в театр БД по типу Мариуполя, раздолбить его в пыль с теми жителями, которые не успеют или не захотят убежать - тоже решение непростое.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #33626 Wav.ka, 19 окт 2022
    Последнее редактирование: 19 окт 2022
    Леонидыч и Лика нравится это.
  27. bacsan

    bacsan Жулик

    В клубе с:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Кукла Вуду ходит по куеву и снимает видео. Апокалипсис.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    26,420
    Регион:
    Москва
    у нас люди гибнут каждый день.
     
  29. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Интересно, её починили с тех пор?

    Наиболее известным среди пессимистов является киевский эколог Василий Кредо, по его словам, ныне Киевская плотина является опаснейшим объектом на Земле, поскольку сооружение уже на 93% является аварийным. Есть даже и приблизительный сценарий, по которому будто бы будут происходить события в случае разрушения плотины. Например, первой погибнет Оболонь – четырехметровая волна накроет ее на третьей минуте. Уже через две минуты она достигнет Троещины, через десять – Подола, через пятнадцать – Русановки. Лишь в Киеве по самым пессимистическим прогнозам погибнет около ста тысяч человек. Тем не менее, достанется и Украине – почти тридцать городов, сотни поселков и сел будет сметено с лица земли. Вода даже угрожает Запорожской АЭС. Тем не менее, даже после того, как вода спадет, люди еще долго не смогут жить на этой земле. Ведь с 1986 года на дне Киевского моря накопилось свыше полумиллиарда радиоактивного ила, который в случае аварии загрязнит не только чуть ли не половину Украины, а и даже Черное море вместе с черноморскими странами. Прибавляют черной краски и заявления всяких общественных организаций на подобии общественной комиссии по вопросам экологии микрорайона Корчеватое. В минувшем году руководитель этой комиссии Евгений Омельченко на основе большого количества трещин на дороге, которая пролегает над ГЭС, и сильной вибрации во время работы всех турбин, заявил, что в случае круглосуточной работы всех 20 турбин плотину может прорвать. Он также обратил внимание на заржавевшие конструкции шлюзов Киевского водохранилища, которые невозможно будет использовать для предотвращения аварийного сброса воды в случае катастрофы и прохода спасательных судов.https://www.interesniy.kiev.ua/ru/nuzhno-li-boyatsya-kievskogo-morya/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vlad-di нравится это.
  30. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    26,420
    Регион:
    Москва
    Ты видел, как и что он говорил в том интервью, что разбирал Шарий? Не, если сравнивать с "интервью" Суровикина, то конечно
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика