Южная Осетия Том-2

ну какж , что касается дейтсвий , Саркази разшевелил евросоюз и выделил 20 млн евро на гуманитарную помощь Россие , пока другие помогают Грузие. Да и другие страны нам пытаются помочь , кто сто тыщ евро перекинет, кто еще чего чего.
Коллеги Саркази все прекрасно видели в южной осетие , отпираться никто не хочет.
Да и США врядли рискнет сейчас всем ради Саакашвили , скорей создадут видимость и недовольство.

 

Куда эту технику денут,интересно?

 

интервью-то такого не было - это фальшивка.
так говорит Венедиктов.

 

Служивый радовался состоянию.А чего делать?Закрасят грузинские закорючки, присвоят номера и вперед.Или в Восток передадут.

 

выпал на сутки из жизни...расскажите вкратце...что происходит?...нас по прежнему клеймят все кому не лень?

 

какие вопросы такие?
ты уж только не сливайся на уровень определённых личностей, говори по-человечески

 

похоже и то и другое - фальшивка

 

Это не шутка?

 

другое - это что?

 

удивительная непоследовательность для сенатора. Таких не берут в космонавты.

 

Вадим, фальшивы, видимо, и "фотографии страданий г.Гори" и "интервью с автором фотографий страданий г.Гори". Не исключено что "вроде отрицание" Венедиктова - тоже фальшивка. Да и само существование Венедиктова вызывает вопросы

 

В Восток,это "чехам"?Им нельзя так много,они потом под шумок(ночью)весь Кавказ себе завоюют

 

какой-то субъективный идеализм, нет?

 

Им полагается иметь трофеи.Без этого не война.Имхо это огромный плюс и результат, что бывшие враги кладут жизни за государство , с которым недавно воевали.Этот факт как-то промелькнул и значения ему не придали, но на самом деле это о многом говорит.

 

http://www.rambler.ru/news/politics/russiageorgia/565100460.html
Между Россией и США встала Европа
15.08.2008 00:50 | Независимая газета
В Сочи прибывает с кратким рабочим визитом канцлер ФРГ Ангела Меркель

На фоне призывов Вашингтона к бойкоту сочинской зимней Олимпиады 2014 года и другим санкциям в отношении России сегодня в город будущих Игр прибывает с кратким рабочим визитом канцлер ФРГ Ангела Меркель. Близость новой горячей точки к месту ее встречи с президентом РФ Дмитрием Медведевым как бы подчеркивает центральную тему переговоров – вопросы урегулирования кризиса в Закавказье.

Саммит в Сочи проходит после внеплановой встречи министров иностранных дел 27 стран ЕС в Брюсселе. Там Германия решительно поддержала шесть принципов урегулирования грузино-югоосетинского конфликта, согласованных между президентом России Дмитрием Медведевым и президентом Франции Николя Саркози.

Однако лидерам ЕС с трудом удалось заручиться согласием с планом всех членов сообщества. В действительности консенсуса ни в оценке причин кавказской ситуации, ни предложенного плана урегулирования и путей его реализации не наблюдается.

Так называемые новые друзья Грузии – Польша и страны Балтии, но и не только они, – требуют разного рода санкций против России, называя ее действия «агрессией против Грузии». Глава польского МИДа Радослав Сикорский потребовал замены российских миротворцев в Южной Осетии. В унисон с британским министром иностранных дел Дэвидом Миллибэндом они ратовали в Брюсселе за выработку Евросоюзом «согласованной жесткой позиции, осуждающей действия России в Южной Осетии». Этому противостояли Франция, Германия, Италия, Словакия, Кипр и ряд других стран. Их довод – сейчас главное закрепить достигнутое перемирие политическими средствами, а не разбираться в том, кто в чем виноват.

Некоторые круги в Берлине высказывали сомнения в целесообразности визита, но бундесканцлерин отвергла их, считая особенно важным поддержание прямого контакта с Россией как раз в сложный период.

Ангела Меркель провела заседание кабинета, которое было посвящено определению позиций перед сочинской встречей. Как заявил официальный представитель правительства Томас Штег, «федеральный канцлер едет не как посредник». В центре внимания будет сложившаяся гуманитарная ситуация.

В немецких дипломатических кругах, как стало известно «НГ», полагают, что на встрече произойдет общий обмен мнениями о кризисе и его последствиях. В разгар военного конфликта официальный Берлин вел себя по отношению к Москве достаточно сдержанно. Меркель и глава МИДа Франк-Вальтер Штайнмайер созванивались со своими российскими коллегами, обсуждали ситуацию. Но положение бундесканцлерин непростое. Видные представители партий, входящих в ее коалицию, по-разному оценивают ход событий в Южной Осетии и на Кавказе вообще. Христианские демократы обвиняют во всем Россию, социал-демократы называют застрельщиком войны Саакашвили.

Кроме того, Берлин вместе с Парижем вновь подвергается нападкам «новых друзей Грузии» за то, что весной отказали Тбилиси в предоставлении ПДЧ в НАТО. Судя по срочной отправке Бушем госсекретаря США Кондолизы Райс в Париж для обсуждения выработанных принципов урегулирования, Вашингтон намерен воздействовать на европейцев, чтобы их реализация шла в духе «наибольшего благоприятствования» требованиям Саакашвили.

Не исключено, что это тоже может сказываться на подходах Берлина. Ведь немецкая сторона пока избегала оценок ответственности Саакашвили за авантюрную агрессию и гуманитарную катастрофу в Южной Осетии, хотя, несомненно, хорошо знает об этом. Берлин подчеркивает свою неизменную приверженность «суверенитету и территориальной целостности Грузии», а также говорит о «легитимности демократически избранного грузинского правительства». С этой целью на следующей неделе Меркель собирается нанести визит в Тбилиси.

Завотделом ИМЭМО РАН Александр Пикаев так прокомментировал «НГ» ситуацию: «План Саркози станет основой для проекта резолюции и Совете Безопасности ООН, который совместно внесут Франция, Великобритания и Бельгия – страны ЕС, являющиеся в настоящее время членами Совбеза».

«Какое-либо серьезное влияние «тбилисской четверки» (Польша, Латвия, Литва и Эстония) на документ исключено. Во-первых, по процедурным вопросам: ведь теперь он уходит из ЕС и обсуждение в Совбезе будет вестись на уровне отдельных государств, то есть без участия ЕС и соответствующих его членов, настроенных негативно. Во-вторых, влияние этих четырех государств в ЕС весьма невелико, тем более что Польша, крупнейшее из них, расколота между жесткой позицией президента и позицией правительства, которое настроено более конструктивно», – подчеркнул Пикаев.

Он так ответил на вопрос о том, позволяет ли раскол в ЕС России избежать серьезных последствий на международной арене в связи с негативной реакцией на ее действия в Закавказье со стороны ряда европейских государств: «Раскол в ЕС здесь вряд ли что-то изменит, так как Евросоюз не является игроком. Дело в том, что членство России в «большой восьмерке» определяется не ЕС, а европейскими странами, которые являются ее членами, то есть Францией, Германией, Великобританией, Италией. Три из них, насколько можно судить, вряд ли одобрят подобный шаг. Польша, тем более Прибалтийские государства, здесь играют малую роль». Однако, по словам эксперта, затянуть вступление России в ВТО может любая страна, в том числе США, вне зависимости от позиции ЕС.

«Хотя ЕС тут мог бы сыграть определенную роль, поскольку именно Евросоюз может пострадать от такого решения. Дело в том, что Россия в торговле с ЕС руководствуется на временной основе правилами ВТО, и если проблема с ВТО встанет, а, судя по всему, она уже встала, то, наверное, странам ЕС придется готовиться к росту тарифов. Это, конечно, ударит по ним достаточно сильно. И они смогли бы настаивать на том, чтобы США изменили свою позицию», – сказал собеседник «НГ».

Главный вопрос, по мнению эксперта, это судьба Плана действий по членству в НАТО (ПДЧ) для Тбилиси. «Решатся ли американцы сейчас форсировать этот вопрос на встрече глав МИД НАТО? Противники (предоставления Грузии ПДЧ) будут указывать на то, что они были правы, что Грузия действительно не готова к этому шагу. Сторонники, например США, будут указывать на «российскую агрессию», как на аргумент в пользу вступления, скорейшего предоставления ПДЧ. В принципе ни у Франции, ни у Германии, а их поддержала почти половина натовских государств, причем это реально европейские страны, а не бывшие государства Варшавского договора, оснований на то, чтобы идти на уступки администрации Буша, в общем-то нет». По мнению Пикаева, решать важный вопрос ПДЧ для Грузии европейцам выгоднее уже с новой администрацией в Вашингтоне, чтобы включить его в более широкую повестку дня.

Как разъяснил «НГ» Тома Гомар, руководитель программы «Россия/Новые независимые государства» во Французском институте международных отношений (Париж), особенность нынешнего кризиса в Закавказье заключается в том, что Евросоюз добился участия в его урегулировании. Эксперт полагает, что это удалось во многом благодаря тому, что в ЕС в этом полугодии председательствует Франция, у которой установились хорошие отношения и с Москвой, и с Тбилиси.

«Евросоюз – это сложная политическая конструкция, которая функционирует на основе консенсуса, но при этом всегда раздаются голоса несогласных стран-членов, – считает эксперт. – Действительно, со стороны стран Балтии и Польши всегда наблюдается стремление выступить с жесткой критикой в отношении Москвы. В их глазах военная операция России на Южном Кавказе – это форма проявления империализма. Но в других европейских столицах такое видение ситуации не слишком разделяют, там считают, что вина лежит на всех сторонах конфликта. Хотя в Евросоюзе, безусловно, были удивлены диспропорциональным применением силы российскими вооруженными силами».

Евгений Григорьев, Андрей Терехов

Независимая газета

 

+1
подкинуть 20 лямов стране, которая собирается сходу вложить вж как минимум полмиллиарда, даже не дождавшись нового де-Юры
(об этом было гордо сказано по телеку чуть ли не 8-го или 9-го числа:
на тот момент это значило, что мы вложим в Грузию под миллиард долларов российских налогоплательщиков - с точки зрения права, конечно. И никто не предложил снять бабки на восстановление с разрушителей. Зато бюджет 2009 у нас уже лепят небось, а некоторые круги радуются почти как Олимпиаде в Сочи)

но как "резонанс" прогрессивной еврообщественности - вполне неплохой ход в нашу пользу. если это правда.
я бы им эти 20 млн компенсировал газом фо фри, потому что такая реакция из вне нам нужна одна на всех и за ценой не постоим, чо там

 

В Верховной Раде зарегистрирован законопроект о денонсации соглашения по СНГ
В Верховной Раде Украины в четверг зарегистрирован законопроект о денонсации соглашения о создании СНГ. Соответствующая информация размещена на сайте украинского парламента.

Автором законопроекта является депутат пропрезидентской фракции "Наша Украина - Народная самооборона", лидер умеренно националистической Украинской народной партии Юрий Костенко. Согласно информации сайта, документ поступил в Раду 14 августа.

Возобновление работы Рады после каникул намечено на 1 сентября.

В четверг решение о выходе страны из СНГ единогласно принял парламент Грузии. О том, что страна выходит из Содружества независимых государств, заявил президент Грузии Михаил Саакашвили, выступая 12 августа на митинге в Тбилиси, организованном в знак протеста против вторжения российских войск в Грузию. Тогда же он призвал и другие страны, в том числе Украину, покинуть СНГ. Однако в секретариате президента Украины позднее заявили, что страна не является членом СНГ, хоть и была его учредителем в 1991 году, поскольку не подписывала устав организации и не признала ее международно-правовой субъектности.

Содружество Независимых Государств - организация, возникшая после распада СССР. В СНГ входят 12 государств. Декларация о создании СНГ была подписана 21 декабря 1991 года в Алма-Ате руководителями Азербайджана, Армении, Белоруссии, Казахстана, Киргизии, Молдавии, России, Таджикистана, Туркменистана, Узбекистана и Украины. Вступление в СНГ Грузии было оформлено решением глав государств от 3 декабря 1993 года, принятым в связи с обращением главы грузинского государства Эдуарда Шеварднадзе от 8 октября 1993 года. Из республик бывшего СССР в СНГ не вошли Латвия, Литва и Эстония.

 

я бы сказал наоборот - идеальный субъективизм

ps интересно много ли в конфе народу пишет "субЪект" с твердым знаком? в последнее время куда ни глянь субЬект федерации, субЬективное мнение..

 

неа , не шутка , даже показывали склады с гумманитарным грузом который передал для пострадавших евросоюз, откруажли мешки какие-то. По тв крутили пару дней.

 

да это уже выяснили, еще несколько страниц назад.
а фотки, один фиг постановочные.
и об этом тоже уже говорилось-переговорилось

 

Путин туда обещал 500 мл.руб.(прим.20 мл.бакс.) и 10 миллиардов руб.(прим.400 мл.бакс.),другого я не слышал. Но и эта сумма,на фоне российской нищеты,безумно большая

 

Какие трофеи?Они что партизаны?Никто им ничего не даст,кроме премиальных

 

Так они уже забрали пару штук,написали краской Ямадаевцы и раскатывают.

 

Дайджест: О войне с Грузией (сбывшийся прогноз, сделанный в мае 2008)
14/08/2008



Любопытное интервью за май месяц с бывшим советником экс-главы Аджарии генерал-лейтенантом Юрием Ткачевым мы обнаружили в Сети. Фактически прогноз Ткачева в отношении характера конфликта, основных сценарных ходов полностью оправдался.


В последние месяцы из Тбилиси в адрес Москвы в очередной раз доносится милитаристская риторика. Похоже, Грузия готова до предела обострить отношения не только со своими неподконтрольными территориями, но и с Россией. Ситуацию накаляют инциденты с беспилотными самолетами-разведчиками, сбитыми над своей территорией ПВО Абхазии за последний месяц. Эту противоречащую всем международным нормам акцию грузинских Вооруженных Сил Тбилиси попытался максимально использовать для обострения отношений с Москвой. Чем может обернуться очередной виток противостояния двух соседних государств? Об этом корреспондент "ВПК" беседует с бывшим заместителем командующего Группой российских войск в Закавказье генерал-лейтенантом Юрием Неткачевым.


- Юрий Максимович, насколько возможны боевые действия грузинских войск против Абхазии и Южной Осетии?

- Считаю, что есть большая вероятность развязывания грузинскими вооруженными формированиями боевых действий не только против абхазских и южноосетинских войск, но и против наших миротворцев. Сейчас усиливается плотность грузинских войск вблизи зон конфликтов. Со стороны Тбилиси проводится воздушная разведка и рекогносцировка. Ведь неслучайно абхазские ПВО сбивают беспилотные летательные аппараты. БПЛА - это высокоэффективное средство обнаружения позиций войск, наблюдательных постов, пунктов миротворцев и т.п. Короче, наступательные действия со стороны грузинских войск вполне возможны. При этом, конечно же, ни о какой оперативной внезапности речи не ведется. Хотя в тактическом плане наступление грузинских войск будет неожиданным. В первые два-три часа наступления надо ожидать больших потерь как с той, так и с другой стороны.

- СМИ дают различные прогнозы развития ситуации в зонах конфликтов. Говорится о подготовке и концентрации войск в Кодорском ущелье, на направлении Зугзиди-Сухуми. Когда можно ожидать наступления грузинских войск на Сухуми?

- Ожидать можно в любое время. Но я, как военный, скажу, что скорее всего грузинские войска нанесут свой первый удар не на абхазском, а на южноосетинском направлении. В оперативно-тактическом плане так действовать выгоднее. Фактически, чтобы добиться успеха, грузинским войскам надо захватить Цхинвали. Внезапность удара будет достигнута благодаря небольшому расстоянию от места дислокации грузинских войск до столицы Южной Осетии. В Гори дислоцирована целая мотопехотная бригада. Плюс практически в тылу Южной Осетии могут действовать грузинские миротворцы, охраняющие свои села. Возможна и высадка тактического воздушного десанта у Рокского туннеля.

Однако у меня нет никакого сомнения в том, что первичный успех грузинских войск будет кратковременным. Бой в городе - наиболее сложный вид боя. Грузинские войска просто завязнут там. При этом, к сожалению, надо будет ожидать больших потерь среди мирного населения.

- Если будут развязаны боевые действия, насколько возможно военное вмешательство России?

- Я такого сценария не исключаю. Ведь наш МИД ясно дал понять, что своих граждан, а вы знаете, что почти все население Абхазии и Южной Осетии имеет российские паспорта, мы в беде не оставим. Вот почему и произошло усиление миротворческих сил в зонах конфликтов.

- Численность грузинской армии около 30 тысяч человек. Наших миротворцев в 10 раз меньше. Сумеют ли они при таком соотношении противостоять грузинской агрессии?

- Здесь надо учитывать численность не только грузинских армейских частей и соединений, но и милицию, национальную гвардию. Саакашвили может поставить под ружье до 60 тысяч человек. Но это его не спасет. Еще раз повторюсь, потери будут большие.

Что касается численности наших миротворцев, то в их задачу, как известно, не входит ведение боевых действий. Однако они имеют все силы и средства для принудительного разведения сторон. Надо учитывать и то, что на помощь нашим "голубым каскам" придет подкрепление из России. Кроме того, абхазские и южноосетинские вооруженные формирования, которые и будут противостоять возможной агрессии, имеют высокий моральный дух и боевую выучку. Плюс наверняка им придет помощь от добровольцев из России - казаков, народов Северного Кавказа.

- А какова может быть тактика действий грузинских войск?

- С учетом рельефа горной местности тактику действий грузинских войск предугадать несложно. Наступление преимущественно они будут вести вдоль дорог, а также по верхним и нижним водоразделам высот и гор. Применение грузинской авиации, а у них имеется несколько самолетов Су-25, небольшой парк вертолетов Ми-8 и 6 американских вертолетов, будет, думается, нейтрализовано средствами ПВО вооруженных сил Абхазии, Южной Осетии и наших миротворцев уже в первые часы боев. Хотя с подавлением артиллерийских позиций, особенно минометных, возможны проблемы, поскольку они обладают определенной мобильностью.

- Если Грузия начнет боевые действия против Абхазии, будет ли использоваться грузинский военный флот?

- Попытки использовать его, конечно, будут, но Вооруженные Силы Грузии не имеют опыта проведения морских десантных операций. Нет у них для этого и соответствующих кораблей и катеров. Чтобы высадиться с моря на побережье и закрепиться в условиях боев с прибрежными войсками, нужны крупные контингенты и соответствующая боевая техника - плавающие танки, БТР, БМП. Если у Грузии и есть эти средства, то в ограниченном количестве. Я думаю, что основной возможный удар по Сухуми Грузия нанесет со стороны Кодор и с восточного направления. При этом как промежуточная цель возможна будет попытка взятия Очамчирского плацдарма.

- Вы уверены, что Саакашвили потерпит поражение. Зачем же ему тогда затевать войну против своих непокорных территорий?

- Не открою большого секрета. В СМИ об этом говорят повсеместно - маленькая победоносная война нужна грузинскому лидеру в политических целях. Скоро выборы в парламент Грузии. Сторонники Саакашвили не в авторитете у народа. Ему нужно поднять свой рейтинг. Экономика провалилась, настало время, как говорится, для грохота пушек.

- Но это же чистой воды авантюризм...

- А по-другому Саакашвили и не может. Потому что он действительно большой авантюрист. И мне думается, что его дни у руля власти при любом раскладе ситуации в стране сочтены. Война не поможет Саакашвили удержаться у власти.

- Насколько, по-вашему, в случае развязывания со стороны Тбилиси боевых действий возможна помощь НАТО, США?

- На открытую помощь со стороны альянса Саакашвили рассчитывать не приходится. Ведь руководство НАТО не раз заявляло, что оно сторонник мирного разрешения конфликтов на территории Грузии. Хотя военную помощь и США, и НАТО Грузии оказали хорошую. Грузинские подразделения прошли "обкатку" в Ираке, войска в стране вооружены и сформированы при финансовой поддержке США и Турции. Короче, войну Саакашвили может с помощью своих Вооруженных Сил развязать нешуточную. Но это его не спасет от поражения.

Алексей МАТВЕЕВ

Источник: ВПК

 

в Чечне нефть, аэропорт и кайены...зачем им дефендеры?)
краской написали и раскатывают, чтобы по телеку видно было, а главное "понятно"
Восток и Запад будут совать всюду, пока от них ничего не останется
Северу и Югу так спокойней будет, среди вышек и гор

 

США отменили еще одни совместные учения с Россией
Министр обороны США Роберт Гейтс заявил 14 августа об отказе США от участия в международных военно-морских учениях FRUKUS-2008, сообщает France Presse. Кроме того, Гейтс сообщил об отмене соместных американо-канадско-российских учений "Зоркий орел" (Vigilant Eagle), которые должны были начаться 20 августа.

Министр предупредил, что в ближайшее время министерство обороны США пересмотрит весь спектр военного взаимодействия с Россией, и результат этого пересмотра зависит от действий России в предстоящие дни.

В то же время заместитель начальника Генштаба Вооруженных сил РФ Анатолий Ноговицын на пресс-конференции 14 августа заявил, что Россия не отказывается от проведения учений FRUKUS-2008. По его словам, "Никаких решений не принято, отрицающих сам факт проведения подобного мероприятия."

"Пока только одна сторона, и то не очень внятно, заявила о возможном варианте. Другие государства, по нашим данным, старательно готовятся" - заявил Ноговицын.

В назначенных на 15-23 августа военно-морских учениях FRUKUS-2008 должны принять участие корабли Россий, Франции, США и Великобритании. Учения должны пройти в Японском море и акватории Владивостокского порта, кроме того, они включают в себя наземный этап во Владивостоке.

 

я предлагаю админам забанить всех идиотов или прикидывающихся очень умело особенно кто высказывается против нашей страны в данной ситуации и защищает грузию и ее сумасшедшего президента и тупорылых америкосов причем банить таких идиотов надо навсегда

 

Всё не читал.

Мутная история с этим политическим конфликтом... Печально было детские гробики видеть по телеку, вот это действительно горе!!!
Война колечит не только тело, но и душу (тех, кто остался жив). У меня на приёме был авганец, всё лицо в шрамах, начал я ему зуб лечить, включаю установку, а он как вскочит и давай отстреливаться от выдуманного противника... еле усмерили.
Страшно всё это.

Политические пасьянсы не раскладываю и не собираюсь. ОтписАлся.

 

TuffStuff
Не путайте Дефендер и БТР.Это они с виду только похожи.
Детей крайне жаль...Самое больное место во всей этой истории.Ссака-тварь.