1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Военные аспекты СВО

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем J.Hunter, 13 апр 2022.

  1. SergaT

    SergaT Старожил

    В клубе с:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    7,507
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Ну может и не дерьмово, многие ведь пишут что народу не хватает у нас, а численность войск не увеличивают..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. pregunta

    pregunta Живу я здесь

    В клубе с:
    29 янв 2001
    Сообщения:
    11,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Водит:
    Абсолютно правильная тема. Как каторга в своё время была правильной. Накосячил - нехер сидеть за счёт обществa, давай отрабатывай на его благо. Тут ещё более правильно, т.к. на добровольной основе. Если не фейк, то полностью поддерживаю.
     
    #13322 pregunta, 15 сен 2022
    Последнее редактирование: 16 сен 2022
    max000, Partizanen, Dimka-KHV и 2 другим нравится это.
  3. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не сговорняк конечно но элиты на всем этом жируют. Без вариантов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. vlad-di

    vlad-di Banned

    В клубе с:
    9 июн 2010
    Сообщения:
    6,172
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новая Зеландия
    Штаты тоже говорят, что хохлов сильно вооружать им не интересно.
    Пусть воюют, но не побеждают....
     
  5. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,922
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так и вы говорите (с) старый анек.
    Что штаты говорят и что делают две большие разницы.
     
    pregunta и vlad-di нравится это.
  6. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    14,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Кому говорят ???
    Где и когда говорят ???
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. vlad-di

    vlad-di Banned

    В клубе с:
    9 июн 2010
    Сообщения:
    6,172
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новая Зеландия
    Да с утра новости их смотрел по ТВ.


    На форумах кстати там тоже посыкивают, что загнав нас в угол, мы как следуют жахнем:D.
    Правильно, пусть боятся.
     
  8. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    14,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    То есть сегодня шша официально заявило , что вооружение хохлов их интересует никак ??
    На форумы насрать
    Туда госдеп не ходит.
    Официал должен быть , не более.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. vlad-di

    vlad-di Banned

    В клубе с:
    9 июн 2010
    Сообщения:
    6,172
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новая Зеландия
    Да что ты выкручиваеш то:D
    Будут вооружать, но не сильно.
     
  10. M535i

    M535i Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,244
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Про форумы - прям хорошо)
    Вы тут этим и занимаетесь ))
     
    FINO нравится это.
  11. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    14,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Здесь один товарищ работает модератором
    Обожает точность.
    Ты вот ляпнул про " будет не сильно вооружать" , а чем это подтвердить -- не ляпнул.
    Зачем ты это ляпаешь -мне лично пох.
    Но тупых рассуждений в этой несчастной теме и так выше крыши.
    Не добавляй.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    pilot715 нравится это.
  12. M535i

    M535i Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,244
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    К остальным это тоже относится?
     
  13. Transport er

    Transport er Старожил

    В клубе с:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,811
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На какое число на этот раз намечен концерт газманова в Киеве?
     
    Bobkiller нравится это.
  14. Transport er

    Transport er Старожил

    В клубе с:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,811
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тебе то збс в камбодже, лицом к лицу не столкнёшься с этими прекрасными людьми.
    А так идея классная конечно, обучить и вооружить рецидивистов и насильников.
    После просмотра ролика, посмотрел на несколько экипажей ппс и так называемой росгвардии. Зэчары, с уже снятыми тормозами, да ещё с боевым опытом в самых жарких местах, с подтекающим чердаком, а может и вовсе без него, мдааааа
    Гениально.
     
    Вик005, toronto58, umnik3 и 2 другим нравится это.
  15. sasha

    sasha Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 ноя 2000
    Сообщения:
    13,431
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Теоретически, даже если бы наши решили взять Киев и у них это получилось бы, нужно же понимать, что это партизанская война на много лет. Я крайне не завидую всем ставленникам от власти лнр и днр. Почему наше руководство не просчитывает несколько ходов вперед мне непонятно.
    По телеку, наверное до сих пор визжат от радости, что Европа этой зимой замерзнет. Но это же бред полный, если на это делали ставку
     
    Джонни, umnik3, PromotorFidei и ещё 1-му нравится это.
  16. M535i

    M535i Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,244
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А ппс должны быть гламурными геями?
     
  17. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    «Оправдайте, не карайте, но назовите зло злом». Фёдор Достоевский
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #13337 Bobkiller, 15 сен 2022
    Последнее редактирование: 3 июн 2024
    Transport er нравится это.
  18. Transport er

    Transport er Старожил

    В клубе с:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,811
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты опять ничего не понял, это уже не удивляет, как и переход на твою любимую тему тему про анальные утехи.
    Малохольные эти ппс, «ветераны» их будут без соли и перца на завтрак кушать.
     
    alexkekc и umnik3 нравится это.
  19. M535i

    M535i Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,244
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А ты просто что ппс не потянет против "ветеранов"?
    Пс. За геев - извини, пытался на вашем (европейском) языке...
     
    BMW229 нравится это.
  20. BenFlor

    BenFlor Завсегдатай

    В клубе с:
    7 мар 2013
    Сообщения:
    1,036
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    Какой статус СВО сейчас ? Оборона ? Можно было и не начинать все это .
     
  21. vlad-di

    vlad-di Banned

    В клубе с:
    9 июн 2010
    Сообщения:
    6,172
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новая Зеландия
    Идейные хохлофашисты уже откинулись.
    Остались только те кто на этом поднять хочет.
    Ну и заложники режима.
     
  22. pregunta

    pregunta Живу я здесь

    В клубе с:
    29 янв 2001
    Сообщения:
    11,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Водит:
    Откуда ты знаешь где я?
     
  23. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    «Ни высокий интеллект, ни воображение, ни то и другое вместе не творят гения. Любовь, любовь и любовь – вот в чём сущность гения». Вольфганг Амадей Моцарт
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #13343 Bobkiller, 15 сен 2022
    Последнее редактирование: 3 июн 2024
    Эддд95 нравится это.
  24. aka Borac

    aka Borac Banned

    В клубе с:
    25 июл 2017
    Сообщения:
    9,187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Ну. Не хантером же Единым (хотя и очень умным)
    Лопатников Сергей Леонидович

    От него

    Screenshot_20220915_102705.jpg
     
  25. pregunta

    pregunta Живу я здесь

    В клубе с:
    29 янв 2001
    Сообщения:
    11,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Водит:
    А, так ты с Украины? У вас там вообще в свободное плавание оружие раздавали, не смущает, что за контингент его получать приходил в первую очередь?

    Пс. Ну да, не лицом к лицу в любом случае, по одну сторону если только - с этой т.з. рассуждаю.
     
  26. Шалопай

    Шалопай Завсегдатай

    В клубе с:
    9 июн 2011
    Сообщения:
    1,455
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Руководство не просчитывает, потому что не умеет этого делать. Всё на авось.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. vlad-di

    vlad-di Banned

    В клубе с:
    9 июн 2010
    Сообщения:
    6,172
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новая Зеландия
    Тоже подписка на секретные материалы закончилась:D
    Жалко, жалко....:D
    Вот что же вам всем не докладывают, печаль, беда....
     
  28. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    48,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а где ты? неушто на Таймыре?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. pregunta

    pregunta Живу я здесь

    В клубе с:
    29 янв 2001
    Сообщения:
    11,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Водит:
    Нет, но и не там где он написал.
    Просто как заезженная пластинка уже, эти переходы на личности - как будто суть изменится, если я из Москвы тоже самое напишу.
     
  30. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Попробую вернуть тему от геев обратно к военным аспектам )

    Хороший, на мой взгляд, анализ последних событий с точки зрения стратегии и тактики
    Show Spoiler

    По окончании Второй Мировой войны в СССР возник довольно занятный миф, долгое время продвигаемый в качестве базового элемента военной теории. Миф этот основывался на специфическом, сугубо советском опыте, и гласил, что кадровая армия погибает в первые 3 месяца боевых действий – дальше же тяжесть войны ложилась на плечи резервистов.

    Примечательно, что эта странная концепция не только не умерла, но и по какой-то трагикомической причине была спроецирована на современность – на украинскую армию. В ряде полуофициальных информационных источников можно было встретить утверждения, что кадровые части ВСУ погибли, а опытных солдат, офицеров и сержантов больше нет.

    Это не было правдой с самого начала – значительное количество кадровых бригад ВСУ с начала конфликта практически не принимали участия в боевых действиях, пребывая в стратегическом резерве. Лишь часть подразделений находилась непосредственно на линии фронта, выполняя роль каркаса, вокруг которого обеспечивалась боевая устойчивость бригад, укомплектованных мобилизованными солдатами.

    За минувшие полгода части ВС РФ крайне редко сталкивалась с профессиональными подразделениями ВСУ, имеющими боевой опыт. Таковые преимущественно были представлены авиацией, ПВО, ракетно-артиллерийскими бригадами и прочими специалистами, которых нельзя было заменить мобилизованными.

    Наступление – крайне сложный процесс с точки зрения участвующих в нем солдат и их командиров. В грамотно выстроенной эшелонированной обороне солдату может быть достаточно некой базовой подготовки. Но при проведении наступательных операций высокий профессионализм и мотивация будут необходимы. Солдаты и офицеры должны обладать высочайшим уровнем понимания военного дела, чтобы хорошо ориентироваться в стремительно меняющейся обстановке, когда линия фронта сдвигается каждый день на десятки километров. Никакое оснащение и техника в таких условиях не могут восполнить отсутствие знаний, опыта, тренировок – качество человеческого материала определяет всё.

    Сейчас мы видим, что после 24 февраля украинская армия начала к готовиться проведению наступательных операций одновременно с реализацией стратегической обороны. Для украинцев это было непростой задачей – они никогда не рассчитывали наступать. К этому не было готово ни высшее командование, ни офицерский корпус, ни солдаты – все доктрины ВСУ строились лишь вокруг оборонительных операций. Лично я не предполагал, что украинская армия сможет освоить науку наступления всего за полгода – осознавая сложность процесса, я считал эту задачу титанической и почти невыполнимой (это равно что автомеханик возьмется за ремонт реактивного самолёта, если говорить языком простых аналогий. Формально и то, и другое – работа с механизмами, но дьявол кроется в деталях).

    Кадровые бригады из состава стратегического резерва ВСУ принимали участие в боевых действиях ограниченным составом в виде ротно-тактических групп с целью получения боевого опыта, а также, согласно доступным ныне данным, проходили дополнительную подготовку в Британии (британская легкая пехота по праву считается лучшей в мире, а многие ее наработки создавались именно для борьбы с массовыми армиями «мобилизационного типа» – словом, учиться у них определенно было чему). В совокупности все это позволило не только сберечь ценные кадры, но и довести их подготовку до уровня, позволяющего проводить сложные маневры, из которых и состоят наступательные операции.

    Нужно отметить, что ВСУ смогли не просто перейти от обороны к наступлению, но и превзойти свою собственную планку профессионализма. Украинское наступление на Харьков-Изюмском направлении оказалось операцией современного ассиметричного типа: фронт прорывался небольшими мобильными подразделениями, которые опирались на огневую поддержку высокоточного оружия.

    Как заметил читатель, в тексте выше очень много внимания уделено подготовке личного состава. Это не случайность – Харьковско-Изюмская наступательная операция проводилась ВСУ в условиях крайне ограниченных ресурсов, и ее успех определился не количеством задействованной техники и вооружений, а инициативой и профессионализмом солдат.

    Командование ВСУ пошло на большой (хотя и просчитанный) риск, потому что украинские подразделения двигались вперед практически без зенитного прикрытия, не имея паритета в артиллерийских системах и испытывая недостаток бронированного транспорта для личного состава. Резервы такого транспорта у ВСУ сильно истощены по объективным причинам – легкая БТ в силу своих конструктивных особенностей быстрее выходит из строя и редко подлежит восстановлению, в отличие, например, от танков.

    Активами ВСУ были мотивированная мобильная пехота, танковые подразделения и системы высокоточных ракетно-артиллерийских вооружений (в ограниченном количестве).

    Операция, повторюсь, была именно ассиметричного типа – говоря языком византийской военной мысли, «мудрый стратиг – это тот, кто ещё до начала военных действий тщательно изучит всё, чем располагает противник, и, с одной стороны, защитит себя от его преимуществ, а с другой стороны, обратит в свою пользу его слабости» («Стратегикон Маврикия», книга VII). Планы ВСУ строились с учетом слабых сторон противника, что позволило украинцам компенсировать недостатки своих войск.

    Так, отсутствие войсковой ПВО успешно купировалось скрытностью и мобильностью – российская авиация, не имеющая эффективных средств разведки и целеуказания, физически не могла найти и наносить удары по украинским ротно-тактическим группам. Подразделения ВСУ на марше прикрывали высокомобильные зенитные взводы на пикапах, вооруженные ПЗРК, которые организовали зенитные засады на летательные аппараты ВВС РФ (вынужденные действовать на низких высотах из-за отсутствия высокоточного оружия).

    Нехватку артсистем ВСУ восполнило за счет, во-первых, поражения российских складов боеприпасов, а во-вторых, за счет мобильности и точности работы собственных артдивизионов, привязанных к сетецентрическим системам повышения ситуационной осведомленности и управления войсками. В ходе операции украинская армия задействовала преимущественно самоходную артиллерию европейского производства – САУ Krab и PzH 2000.

    Нехватка легкой бронетехники также была восполнена высокой мобильностью и скрытностью перемещения ротно-тактических групп, перемещавшихся на легких тактических внедорожниках типа HMMWV и коммерческих автомобилях типа «пикап». Именно здесь и сыграла свою важную роль выучка и мотивированность кадровой пехоты – действуя стремительно, агрессивно и инициативно, она смогла проникнуть на оперативную глубину и продвигаться вперед, покрывая до 25 км в сутки (это очень высокие показатели суточного продвижения).

    Немалое значение сыграли в данном процессе качественная цифровая связь, насыщенность украинской пехоты средствами огневого поражения разных типов (большое количество гранатометов, ПТРК, безоткатных орудий, пулеметов), отлаженная автомобильная логистика, наличие сетецентрических систем управления войсками (несмотря на то, что передовые подразделения ВСУ представляли собой небольшие, но многочисленные тактические группы, оперативное командование всегда и точно понимало, где находятся подчиненные ему РТгр, что позволяло успешно корректировать их действия). Стоит, конечно, сказать и о высококлассной разведке и аналитике, без которых проведение операций в современных боевых действиях просто невозможно.

    Резюмируя, можно сказать, что Харьков-Изюмская наступательная операция была примером реализации доктрины молниеносной войны в ее классическом трактовании – центральной движущей силой процесса стали не железо и объемы огневой мощи, а люди; их инициатива, интеллект, выучка, агрессивность и мотивация – словом, все те добродетели, которые в свое время воспитывали ведущие военные школы.

    Дополняя предыдущие тексты, резонно сказать о и Херсонском направлении. Территория Правобережья, занятая подразделениями ВС РФ, представляет собою местность, максимально неблагоприятную для проведения наступательных операций.

    Отсутствие лесных массивов и прочих естественных укрытий практически не позволяет задействовать хоть сколько-нибудь серьезное количество бронетехники. По этой причине ВСУ используют тактику «ползучего наступления» с использованием практически одной лишь пехоты. Выход на оперативный простор де-факто невозможен: регион рассекает множество ирригационных каналов, которые представляют собой хоть и небольшие, но все же существенные водные преграды. Кроме того, немалая часть линии фронта пролегает по реке Ингулец, которую в текущих условиях форсировать нелегко.

    Словом, сам тип местности на театре военных действий дает силам ВС РФ широкие возможности для оборонительных операций.

    Но патовой ситуацию, тем не менее, назвать нельзя. Сейчас подразделения ВСУ находятся в 20 км от Херсона, тогда как в конце августа они были более чем в 32 км от города. Украинская армия с самого начала имела огневой контроль над переправами через Днепр, и за прошедшие недели сентября лишь увеличила его, вынеся вперед собственные огневые рубежи. Это безусловно, оказывает сильное воздействие на российскую военную логистику, сковывая силы ВС РФ на Правобережье: в сложившихся условиях их невозможно как усилить и насытить боеприпасами, топливом и техникой, так и просто начать их отвод на левый берег Днепра. Любые перемещения крупных масс войск в районе переправ будут с легкостью обнаружены и поражены ракетно-артиллерийскими вооружениями.

    Стратегия действий ВСУ на южном направлении разительно отличается от Харьков-Изюмской операции. Как было сказано выше, наступление проводится силами одной лишь пехоты, точнее – пехотных ротно-тактических групп, работающих в стиле тактик Первой Мировой войны: расширяющих сети траншей («ползучее наступление»), либо атакующих российские опорные пункты в качестве штурмовых отрядов.

    Подобный подход позволяет нивелировать превосходство сил ВС РФ в штурмовой авиации (в силу сложности атаки малоразмерных и подвижных целей), а также негативные стороны типа местности – пехоте легче оставаться незамеченной даже в условиях степи.

    Впрочем, это не отменяет потерь, которые несет украинская пехота – пешим подразделениям сложно маневрировать на местности, отступать в случае преждевременного обнаружения; трудно вводить в бой резервы и нет возможности быстро пополнять боекомплект, а также «иметь под рукой» достаточное количество огневых средств.

    Одновременно украинские ракетно-артиллерийские подразделения оказывают всеобъемлющее огневое воздействие на российскую военную инфраструктуры и силы, размещенные в ближнем и дальнем тылу. Это воздействие и является основным элементом пусть медленного, но все же достаточно стабильного продвижения наземных сил.

    Атака тыловых объектов в какой-то степени обеспечивает паритет «наползающей» украинской пехоте: у ВС РФ нет возможности на постоянной основе концентрировать артиллерию в местах прорыва, истощаются и резервы, необходимые для укрепления обороны.

    Подводя итоги, ситуацию на Херсонском направлении можно обозначить, как «сложную». Оперативная обстановка, тип местности – все это способствует боям на истощение, которые могут длиться долгие недели.

    Оригинал здесь и далее https://t.me/atomiccherry/488
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    manchini, Джонни, baraNEO и ещё 1-му нравится это.

Яндекс.Метрика