1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Южная Осетия

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Жекан, 2 авг 2008.

Статус темы:
Закрыта.
  1. machiavelli

    machiavelli Абориген

    В клубе с:
    5 авг 2007
    Сообщения:
    2,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Главное ударное оружие РКР "Москва" - противокорабельные крылатые ракеты Ракета "Базальт" П-500 (4К80) - первая отечественная крылатая ракета морского базирования с высокой сверхзвуковой скоростью полета. Первоначально (в 1975г.) принята на вооружение атомных подводных лодок проекта 675. В 1977 году - на вооружение авианесущих крейсеров типа "Киев" проекта 1143.
    Ракета массой до 6 тонн обладает скоростью полета 2-2.5М, дальностью стрельбы до 550 км и мощной фугасно-кумулятивной боевой частью в 500 кг или ядерным БЗ.

    http://vs.milrf.ru/armament/marine/kr_moskva.htm
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. machiavelli

    machiavelli Абориген

    В клубе с:
    5 авг 2007
    Сообщения:
    2,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    и я о том же... Буш сидит на диване и бублики лопает. А потом говорит, что главный агрессор в мире Россия. И у всех забываются косяки США. А там скоро выборы...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Messer

    Messer schmitt

    В клубе с:
    9 июн 2006
    Сообщения:
    10,245
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    По Синн сказали что наши в поти.
     
  4. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    лучше бы крендельки лопал...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,813
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    смотрю уже 2 часа CNN - не было такого вроде
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    "так бы слушал и слушал..." (С) из анекдота про Гогу Борачинского... я ему однажды вступительный экзамен сдавал, как оказалось позже...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Messer

    Messer schmitt

    В клубе с:
    9 июн 2006
    Сообщения:
    10,245
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Жирным шрифтом минуту назад писали повторят скоро.
     
  8. machiavelli

    machiavelli Абориген

    В клубе с:
    5 авг 2007
    Сообщения:
    2,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Брюссель. 11 августа. INTERFAX.RU - Президент Грузии Михаил Саакашвили заявляет, что российские войска вышли на трассу, которая связывает восточный и западный регионы страны.

    "Ситуация в Грузии создалась крайне тяжелая, так как Россия всеми ресурсами пытается оккупировать страну", - заявил в понедельник вечером на заседании совета безопасности Грузии М.Саакашвили.

    "Грузинские вооруженные силы всеми мерами пытаются остановить превосходящую силу врага. Они не смогли сломить наших военных, они отбили много атак, но сегодня враги смогли выйти на центральную трассу и разделить восточную и западную Грузию. Мы имеем дело с попыткой оккупации всей Грузии. Подчеркиваю: не Абхазии и Южной Осетии, а всей Грузии", - подчеркнул президент Грузии.

    По его словам, "они также намерены сменить власть и ориентацию Грузии. И это все готовилось уже давно".

    http://interfax.ru/news.asp?id=26607

    кому из грузин понравится, что в их стране совершают переворот? Вряд ли кому-то понравится, что в их столицу войдут чужие войска.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. machiavelli

    machiavelli Абориген

    В клубе с:
    5 авг 2007
    Сообщения:
    2,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    жалко, что несколько лет назад он крендельком не подавился.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    прикиньте, а хорошо, что щас лето... а то дети и старики ведь померзли бы нах все... на эвакопунктах
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Diaset

    Diaset Душа Изувера

    В клубе с:
    30 сен 2005
    Сообщения:
    4,386
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По данным на начало 2007 года в состав Сухопутных войск Грузии входят:

    1). 1-я пехотная бригада, место дислокации: населенный пункт Вазиани (около Тбилиси). В ее составе: 111-й Телавский батальон лёгкой пехоты (дислоцируется в населенном пункте Телави), 113-й Шавнабадский батальон лёгкой пехоты (дислокация в Вазиани), 116-й Сачхерский горно-стрелковый батальон (дислоцируется в населенном пункте Сачхере), батальон «Коммандос» (Вазиани) и сокращенный танковый батальон (Вазиани). Всего около 2,5-3 тыс. военнослужащих.

    Во всех пехотных бригадах нумерация батальонов организована по старому советскому принципу, хотя идут разговоры на уровне генерального штаба об изменении нумерации по американскому принципу: батальон «Альфа», батальон «Бета» и т.д. Однако переход на американскую нумерацию влечет за собой и принципиальные структурные изменения, поскольку в американской армии батальоны не равнозначны по огневой составляющей и практике применения. Например, батальон «Альфа» лёгкой пехоты несет исключительно пехотные функции, «Бета» - имеет противотанковое усиление и т.д. Грузинские войска к такой специализации пока не готовы.

    2). 2-я пехотная бригада, место дислокации: город Кутаиси. Ее составляют: 21-й, 22-й (постоянно базируется в Батуми), 23-й пехотные батальоны. 24-й батальон находится в стадии формирования, по ряду данных уже доукомплектован.

    1-ая и 2-ая бригады пехотные бригады считаются наиболее боеспособными, личный состав целиком прошел подготовку американскими и британскими инструкторами. Значительная часть обкатывалась в Ираке и Косово. Система базирования 2-ой бригады излишне растянута и плохо управляема. По сути, 2-ая бригада должна прикрывать абхазскую границу и контролировать Аджарию, но ей не хватает мобильных средств доставки (несмотря на незначительные расстояния) и бронетехники. Из того, насколько мало внимания уделяется усилению 2-ой бригады, можно сделать вывод, что грузинский Генштаб не рассматривает в ближайшей перспективе боестолкновение с Абхазией, а концентрируется именно на Южной Осетии, куда закачиваются большая часть реально боеспособных частей. Против Абхазии и даже в Кодорском ущелье, по сути дела, остаются лишь «части прикрытия», своего рода фронтальная завеса, только обозначающая присутствие на этом фронте.

    3). 3-я пехотная бригада, место дислокации: город Гори. В ее составе: 31-й, 32-й, 33-й, 34-й пехотные батальоны (полностью доукомплектованы личным составом после событий 2004 года). В Гори также базируется отдельный танковый батальон.

    3-ая пехотная бригада прошла обучения американскими инструкторами после августа 2004 года и формально приравнена по боеспособности к 1-ой и 2-ой. Однако ее боевой дух и способности все еще заметно ниже, чем у первых двух. Для обеспечения давления на РЮО используется системная ротация батальонов, что не способствует улучшению ситуацию именно в 3-ей бригаде, личный состав которой чувствует себя людьми «второго сорта». Небольшие расстояния способствуют быстроте переброски частей из Вазиани под Цхинвал, но более серьезные передислокации, зачастую оказываются провалом. Так, передислокация 4-ой Пб (см. ниже) в Сванетию заняла более суток, на перевале колонна практически остановилась и растянулась на пять-шесть километров в сплошную цепочку. По сути дела, это был стратегический провал, поскольку, если бы у Квициани была бы дальнобойная артиллерия, или не дай бог, авиация, такое скопление грузовиков и бронетехники без движения и без капли бензина, можно было бы уничтожить за несколько минут.

    Концепция наступления на Цхинвал в августе 2004 базировалась на американской системе «серенада». В первую очередь она предусматривала строгий (strongly) отказ от непосредственного огневого контакта пехотных частей с осетинскими пехотными позициями. Оценив уровень боеготовности и боевого духа грузинских пехотных частей, инструкторы предложили полностью исключить возможность «ближнего боя». Система предусматривала ведение дистанционного артиллерийского огня по нескольким ключевым позициям осетинских частей, находящихся за пределами сферы деятельности миротворческих сил, но представляющих исключительное стратегическое значение. Речь шла о том, что постоянными обстрелами тяжелой артиллерией с дальней дистанции сбить с позиций осетинские части, прикрывавшие выход к Джаве (в первую очередь район села Тлиакана), с дальнейшим проходом (без ближнего боя с переносом огня в тыловые зоны) в саму Джаву и далее к южному порталу Рокского тоннеля. «Серенада» представляет из себя компьютерную программу, синхронизирующую залпы различных по дальности, скорости перезарядки и времени наведения артиллерийских систем - от батальонного миномета до гаубицы. Смысл такой синхронизации: обрушение на обороняющихся беспрерывного и постоянного залпа наложенных друг на друга артиллерийских систем. Человек в окопе не должен даже иметь возможность поднять голову в течение нескольких часов. Предполагается, что в результате такого беспрецедентного давления, новобранцы (а это большинство в РЮО) испугаются и покинут позиции без ближнего боя. Это своего рода минивариант «Бури в пустыне» и атаки на Югославию, когда войска США и НАТО, избегая ближнего пехотного боя, две-три недели расстреливали с огромного расстояния противника, который адекватно не мог на это ответить, а лишь затем перешли к наземной фазе. В 2004 удалось это только в случае с отрядом Каркусова, но и эта брешь была ликвидирована за пару часов. В 2004 году обстрелы длились две недели и не дали никаких результатов, видимо, не только в силу слабой подготовки артиллеристов и минометчиков, но и за счет мобильной смены осетинских позиций. Подготовка минометного расчета для батальонного 120-мм миномета занимает в среднем около двух лет, еще полгода должна занять пристрелка на местности (без использования дальномера) – такого времени в 2004 году грузинские войска не имели. Сейчас имеют. Основные ориентиры: больница (север – минометы во дворах тамарашенской и кехвинской школ), хлебзавод (юг – минометы в Никози). Дальняя артиллерия – гаубицы и САУ - располагаются в селении Дирби Горийского района, которое не подпадает под район деятельности миротворческих сил. Это порядка сорока артиллерийских систем калибра более 100 мм, в том числа САУ и гаубицы «Гиацинт». Из Дирби тяжелые системы расстреливали позиции вплоть до Джавы.

    Август 2004 года показал неэффективность системы «серенада» в отдельно взятых условиях. За две недели непрерывных обстрелов было достигнуто лишь два-три точных попадания. Объяснить это можно только слабой подготовкой расчетов. Тогда же проявились и первые признаки изменения тактической схемы. Например, батальон САУ в Дирби каждую ночь на второй неделе обстрелов имитировал прогрев двигателей, что заставляло осетинскую сторону отвлекать значительные силы на прикрытие направления Дирби-Авневи, прорыв которого мог отрезать объездную дорогу. Отказ в конце августа от системы «серенада» привел к стратегическому и тактическому реформированию грузинских частей под Цхинвалом. Осетинские части продолжали не реагировать на артобстрелы, но изредка переходили в короткие штурмовые пехотные удары. В результате грузинские части весь август теряли в среднем по три человека в день, что через месяц переросло в критическую сумму потерь (при четырех погибших в Цхинвале, из них трое – гражданские). Операция «серенада» была свернута, и к началу 2007 года предложен новый тактический план действий.Он предусматривает синхронное проникновение в Цхинвал нескольких небольших хорошо обученных групп с целью боестолкновения в центральной части города, которая должна привести к панике. Одновременно оказывается постоянное давление на так называемые «боковые линии», что отвлекает значительную часть осетинских сил. Давление исходит со стороны Сачхере (см. выше) по двум параллельным ущельям на наиболее удаленную и труднодоступную часть РЮО (зона Карзман и селение Синагур). Оборона там для РЮО возможна только местными силами самообороны. Отвлечение же дополнительных сил от Цхинвала или Знаура чревато ослаблением центральных позиций. Одновременно грузинские войска превращают в течение 24 часов «лиахвский коридор» в неприступный форт за счет, в том числе, и завезенных туда по рокадной дороге бетонных укреплений. Это должно, по плану, задержать российские войска из Джавы на сутки-двое, за которые должен быть «решен вопрос» диверсионными группами в центре Цхинвала.

    Одна из главных задач этого плана – избежать в первый сутки массовых потерь среди мирного населения Цхинвала, поскольку это негативно отразится на международных позициях Грузии. С этой целью в последние несколько месяцев диверсионные отряды грузинских войск «пробивают» осетинские позиции с юга Цхинвала, в первую очередь от села Никози. Их задача: открыть ходы через минные поля в яблоневых садах перед улицей Гафеза и в районе разрушенного интерната. Именно эту цель и преследуют постоянные налеты из района Никози.

    4). 4-я пехотная бригада, место дислокации: Тбилиси. Сформирована из военнослужащих бывших внутренних войск. укомплектованы два пехотных и один механизированный батальон (около 1,5 тыс. чел.).

    Крайне нестабильное в моральном плане подразделение, подверженное бунтам и саботажу. Тем не менее, оно из наиболее опытных – там до сих пор служат персонажи, помнящие абхазскую войну

    .5). 5-я пехотная бригада. Пока только планируется её формирование, предположительное место дислокации: город Сенаки.

    По логике, должна представлять собой первую линию перед абхазской границей, однако, пока не понятно, из кого и как ее формируют.

    6). Отдельная бригада специального назначения, место дислокации: населенный пункт Коджори (около Тбилиси). Реально укомплектован один, т.н. «Иракский» батальон Коджорского центра конфликтов малой интенсивности (миротворцы), созданный на базе Коджорского батальона быстрого реагирования (400 чел.).



    Реально существующий и наиболее боеспособный спецназ. Однако большую часть времени используется для охраны спецобъектов и первых лиц государства. Обладает быстрой скоростью развертывания. В основном из его личного состава и формируются диверсионные группы у Цхинвала.

    7). Отдельная артиллерийская бригада. Место дислокации: Ахалцихе. Четыре дивизиона, в том числе, один реактивный.

    Довольно статичная часть, которая не двинется с места до тех пор, пока из Ахалкалаки не выйдет российская база. Не испытывает, как и все остальные артиллерийские части Грузии, проблем с боеприпасами, которые массово закупаются в Болгарии и Румынии.На вооружении Сухопутных войск имеется 30 танков Т-72 и 50 танков Т-55 (из них пять на прошлой недели были утилизированы как устаревшие); 80 БМП-1,2 (десять БМП-1 также утилизированы по той же причине); 110 БТР-70 и БТР-80; 18 БМ-21; более 116 различных артиллерийских систем калибра 100 и более миллиметров. В 2005 году у Министерства обороны Украины было закуплено около 40 боевых бронированных машин (танки и БМП-2).

    Горийский танковый полк сформирован на базе учебного центра СССР. Не ясна судьба учебного центра в Лагодехи, в котором в советское время дислоцировался десантно-штурмовой батальон (ДШБ), выведенный в Краснодар.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Fragmaster

    Fragmaster Старожил

    В клубе с:
    16 ноя 2006
    Сообщения:
    4,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    Походу долетает до столицы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Messer

    Messer schmitt

    В клубе с:
    9 июн 2006
    Сообщения:
    10,245
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Русская армия продвигается, открывая новый фронт оттудаже
     
  14. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,462
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    machiavelli, Turok я думаю большинству здесь совершенно очевидно, что Россия использует данную ситуацию во благо своим интересам и никто иллюзий касательно миротворческих операций не питает. Режим РФ не рухнет, потому что большинство наших граждан полностью поддерживает политику своих властей.


    Сакашвили уже допрыгался, хочется верить, что следующим будет Ющенко когда ЧМ флот назад не пустит, но врятли он такой дурак.

    Да, очень жаль, что в этих играх за передел мира страдают обычные люди, но это было во все времена. Мне очень жаль простое грузинское население, как и любому нормальному человеку, но интересы моей страны и отсутсвие вокруг ее границ баз НАТО, мне важнее. И я реально не понимаю людей, которые хотят сейчас сохранить мир, чтобы через 6 лет Сакашвили начал войну в день НАШИХ олимпийских игр, а еще через 6 лет, войска НАТО штурмовали наши границы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    имхо ошибаешься, у москвы нет КР по наземным целям
    из тех что "на рейде в новороссийске" - почти ненасколько. у "Москвы" противокорабельное вооружение и ПВО, по земле только пушками, но так близко она подходить не будет.
    окружение - тральщики, эсминцы, малые ракетные - все для работы по морским в крайнем случае портовым целям. Так что все что стоит "на рейде в Новороссийске" - для блокирования воды и только.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Messer

    Messer schmitt

    В клубе с:
    9 июн 2006
    Сообщения:
    10,245
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
  17. Diaset

    Diaset Душа Изувера

    В клубе с:
    30 сен 2005
    Сообщения:
    4,386
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если это так, тогда мой прогноз/предположение становится реальностью...
    Решили даже ночью взять........
    Соответствено, если пошла высадка в Поти, значит с 99% вероятностью можно сказать, что населённый пункт Чиатура тоже взят иначе слишком рано........
    следующем шагом должно быть тройное наступление на Кутаиси, от Чиатура, от Сенаки и от Поти.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Драйвер

    Драйвер Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2002
    Сообщения:
    14,169
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    тебе что, доклады пишут? :) если операция готовилась зараннее, х.з., чо туду запихали и те не доложили :)
     
  19. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,892
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    эстония предложила быстренько принять грузию в нато :D :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. machiavelli

    machiavelli Абориген

    В клубе с:
    5 авг 2007
    Сообщения:
    2,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну а какие интересы будут, если мировое сообщество рано или поздно скажет России: "Брысь из Грузии!", примет соответсвующую резолюцию. И что, Россия плюнет на всё и будет обороняться от наступающих войск НАТО? Или ты думаешь все скажут: "Чёрт, а Россия сильна, она завоевала Грузию, значит так тому и быть!"?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Драйвер

    Драйвер Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2002
    Сообщения:
    14,169
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    такого не будет, мир реально расколот и пора этим пользовацо не только заокеанским умникам ;)
     
  22. machiavelli

    machiavelli Абориген

    В клубе с:
    5 авг 2007
    Сообщения:
    2,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    принять "горячую точку" это автоматически подписаться на войну.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. machiavelli

    machiavelli Абориген

    В клубе с:
    5 авг 2007
    Сообщения:
    2,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    и половина мира позволит России остаться в Грузии? Зачем? Основание?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,892
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    ну говорить то им че то надо :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Драйвер

    Драйвер Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2002
    Сообщения:
    14,169
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    мы там не останемся, Лукашенку там посадим :rolleyes:
     
  26. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    та кому нах надо впрягаться за чуждые интересы? рази тока в преддверии новых конрактов на газ... так они вроде долгоиграющие...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. machiavelli

    machiavelli Абориген

    В клубе с:
    5 авг 2007
    Сообщения:
    2,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а в Грузии можно будет остаться, только если будут народные митинги. Но насильное навязывание своего мнения никому не понравится, тем более когда погибло многу народа и обстреляны мирные города. То, что Россия хотела попасть во что-то военное, но промахнулось, это кому-то понравится?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Messer

    Messer schmitt

    В клубе с:
    9 июн 2006
    Сообщения:
    10,245
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    теперь главный ШАМАН? ов круто!
     
  29. maxim rk

    maxim rk Живу я здесь

    В клубе с:
    14 ноя 2003
    Сообщения:
    11,529
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    в поти высаживаются, шепнули тут
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. u1981

    u1981 Завсегдатай

    В клубе с:
    22 апр 2007
    Сообщения:
    1,634
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    :D:D:D:help::help::help::help:

    Какое, прости-господи, мировое сообщество? Еуропа чтоле? Ты это серьезно полагаешь что, скажем, франхцузы поедут воевать с Россией в Грузию? Или может быть доблестные американские морпехи :help: ?
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика