1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Тема про электромобили...

Тема в разделе "Форсаж", создана пользователем ХАЙДЭР, 18 янв 2022.

  1. Hexus

    Hexus Живу я здесь

    В клубе с:
    19 июл 2002
    Сообщения:
    11,566
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    https://3dnews.ru/1071455/nissan-vn...y-chtobi-sokratit-utechku-batarey-za-granitsu

    Один из основателей Tesla Джеффри Брайан Стробел (J.B. Straubel), который создал компанию Redwood Materials по переработке тяговых аккумуляторов, уверен, что в некоторой перспективе отрасль по выпуску электромобилей сможет полностью обеспечивать свои потребности в тяговых батареях, используя исключительно полученные путём переработки старых аккумуляторов материалы.

    По информации Financial Times, японские автопроизводители обеспокоены тем, что выпускаемые в стране электромобили на вторичном рынке активно поставляются за пределы Японии, сокращая тем самым возможность повторного использования батарей и их реновации на благо японских потребителей. Материалы для производства новых аккумуляторов непрерывно растут в цене, и разумнее было бы обеспечивать своего рода постоянную переработку батарей внутри страны, а не тратиться на всё более дорогое сырьё, поставляемое из-за рубежа.
     
  2. Ph.D.

    Ph.D. Старожил

    В клубе с:
    9 авг 2011
    Сообщения:
    7,548
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    ,
    Стиралки, посудомойки, кондеи давно по таймеру в ночной период включаю, стоимость 1кВтч раз в 5 ниже, чем днем.
    Подземный паркинг под домом на сотню авто, нет ни одного электрокара, ни Теслы, ни простенького Лифа праворукого.
    Не забываем, что "факел" из электромобиля под домом тоже не айс тема))
    Недалеко от дома парк электробусов со своей подстанцией, может с ними скооперироваться?))
    Пс
    Отчасти выравниванию суточного потребления в Мск способствуют системы наружного освещения, которые хорошо секционируются и иногда даже демируются
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #662 Ph.D., 12 авг 2022
    Последнее редактирование: 12 авг 2022
    Bambin0 нравится это.
  3. Ph.D.

    Ph.D. Старожил

    В клубе с:
    9 авг 2011
    Сообщения:
    7,548
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    ,
    Чем измерять ту самую "целесообразность"?))
    При прочих равных автомобиль в рыночной стоимости лишь в исключительных случаях растет, типа войны и санкций)) но в основном в премиум сегменте за 3 года в половину обесценивается))))) а с местом в паркинге рост стоимости в хорошем районе Мск - это обычная история.
    Есть сосед, который пешком ходит и на веле педали крутит, но в собственности несколько квартир и парковочных мест в одном доме, регулярно чего-то перепродает, перепокупает, сдает))
    Спекулянт, одним словом, но воздух выхлопом не портит и не шкерится по клумбам и детским площадкам, чтобы тачку притулить))) а так делают считай 70-80% автолюбителей в крупных городах)) где-то больше, где-то меньше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #663 Ph.D., 12 авг 2022
    Последнее редактирование: 16 авг 2022
    VGart, Bambin0 и Dulit нравится это.
  4. Bambin0

    Bambin0 Завсегдатай

    В клубе с:
    9 дек 2014
    Сообщения:
    1,705
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Владимирская обл.
    У вас реально такая разница?)
    А если сравнить с одноставочным тарифом? При нем стоимость ниже чем днем в дифференцированных тарифах
    Я лично такой разницы не встречал
    В моей местности порядок цен такой.
    На одноставочном 6,21
    Минимальный по дифференцированному 4,24 (макс.7,14)
    Т.е. разница в <1,5 раза (внутри диф.тарифа <1,7раза)
    В домах с электро плитами 4,35 и 2,95 (макс.5,00) Разница в теже <1,5раза (<1,7 раза)
    До 5 раз очень далеко...

    КСТАТИ, кто в курсе, в доме с электро плитами при подключении в подземном паркинге отдельной личной "розетки" тариф с элетро плитами сохраняется?) А так же социальная норма?)
     
    #664 Bambin0, 12 авг 2022
    Последнее редактирование: 12 авг 2022
  5. Ph.D.

    Ph.D. Старожил

    В клубе с:
    9 авг 2011
    Сообщения:
    7,548
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    ,
    Счетчик 3х ставочный, крайний раз когда смотрел тарифы и цены было более 5 руб днем и менее 1 рубля ночью)) может чего и изменилось, но вряд ли существенно))
    Просто уже на уровне инстинктов после 23.00 чайник закипятить))
    Рациональная модель вырабатывается достаточно легко, когда при езде по неровной местности рекуперацией пользуешься, так и здесь)))
    В любом случае это "слезы" 20кВтч средние энергозатраты по городу на 100 км считай за 100 рублей максимум, даже днем. А 15 литров 95го это уже около 800 руб))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #665 Ph.D., 12 авг 2022
    Последнее редактирование: 12 авг 2022
  6. N&M

    N&M Живу я здесь

    В клубе с:
    15 июн 2008
    Сообщения:
    9,767
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Это из серии, каждый сходит с ума по-своему. Но не про экономию
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Molchun, Dimon206, DEN132 и ещё 1-му нравится это.
  7. Ph.D.

    Ph.D. Старожил

    В клубе с:
    9 авг 2011
    Сообщения:
    7,548
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    ,
    А где ты увидел слово "экономия"?
    Вопрос скорее в разумной рациональности.
    Физика процесса такова, что в Джоулях никто и ничего кардинально изменить не сможет ни в КПД двс и тяговых электромоторах, ни в зарядке батареи днем или ночью))) Физика тем и отличается от юриспруденции, журналистики и прочего художественного свиста, что законы физики во всех точках планеты Земля одинаковые)
    По тарифам/ценам на электроэнергию поляна для блуда огромная, смотри чего в Евросоюзе сейчас происходит))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. nRg

    nRg Старожил

    В клубе с:
    10 авг 2009
    Сообщения:
    6,278
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Смысл в том, что экономить надо там где можно сэкономить (индивидуальный подход). При коллективном надо экономить на всём и всем вместе. Здесь поможет либо культура, либо тариф. При наличии признаков перекрестного субсидирования, стоимости киловатта, а также уровня потерь как у нас, говорить об экономии и рациональности нет смысла) тут проще кайфовать, пока молодой. Или старый))
     
    N&M нравится это.
  9. Bambin0

    Bambin0 Завсегдатай

    В клубе с:
    9 дек 2014
    Сообщения:
    1,705
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Владимирская обл.
    Пить чай только после 23:00 и до 7:00 такое себе издевательство над собой ради небольшой экономии)

    ЗЫ Для нагрева 1л воды с 20 до 100°С расходуется ~0,1кВтч × 2раза в день ×30дней. Получаем 6кВтч в месяц ×2р = 12р экономии;)
    Вот если умножить это на 50млн чайников вот тогда будет результат!))
     
    #669 Bambin0, 14 авг 2022
    Последнее редактирование: 14 авг 2022
    Molchun, Dulit, nRg и 3 другим нравится это.
  10. N&M

    N&M Живу я здесь

    В клубе с:
    15 июн 2008
    Сообщения:
    9,767
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,

    Только если ты платишь за всех этих 50 млн
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bambin0 нравится это.
  11. Ph.D.

    Ph.D. Старожил

    В клубе с:
    9 авг 2011
    Сообщения:
    7,548
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    ,
    Коллективная экономия в части авто?))
    Здесь "пастух" должен сильно постараться, чтобы все "стадо" хотя бы размышлять стало в направлении рационального использования ТЭР.
    "Культура" слишком инертная и сложная штука, особенно среди тех, кто в клазет на авто катает))
    Электротяга кратно более эффективная и в физических показателях и в стоимостном выражении, чем двс, другой вопрос а что со стоимостью жизненного цикла?
    Пипл "докайфовался" до абсурда, но пока есть ископаемые энергоресурсы и яйцеголовые, которые создают оружие, чтобы "бензоколонку" не отобрали, деградация будет продолжаться.
    Соседи по паркингу детей в школу возят за 200 метров от дома на авто))) цирк да и только.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Ph.D.

    Ph.D. Старожил

    В клубе с:
    9 авг 2011
    Сообщения:
    7,548
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    ,
    Где ты прочитал про "пить чай"?))
    Речь о кипячении воды, которую ты потом используешь в течении дня и об использовании моек/стиралок, но для обывателя это поведение в напряг, пока не окажутся в ситуации Евросоюза.
    Оптимизация сама по себе штука очень непростая, вряд ли этому 1 взрослого научить проще, чем 10рых учеников средней школы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #672 Ph.D., 14 авг 2022
    Последнее редактирование: 14 авг 2022
  13. SergeiSSH

    SergeiSSH Завсегдатай

    В клубе с:
    7 дек 2010
    Сообщения:
    1,796
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На самом деле нельзя считать так экономию, как это сделано выше на примере попить чай и разницы в 16 рублей.
    Я уже сто лет как считаю свои доходы не в месяц, а в год. Расходы тоже так считать нужно.
    Я запускаю стиралки, сушки и посудомойки - по таймеру, в ночное время. Теплые полы всякие работают только утром и вечером (днем никого нет). Духовку я ночью не запускаю :D, она работает тогда когда нужна.
    Электрокар заряжается по графику после 12:00 ночи и до 5:30-6:00 утра.
    Если всего этого не делать, то в год для меня разница составляет около 95-110 тысяч рублей чистой экономии. Уже считал.
    Звучит уже не так, как 16 рублей :hi:.
    Можно каждый год ходить и новый айфон в сентябре приобретать - по сути бесплатно.
    Понятно, что его можно и так пойти и купить за деньги. Но зачем, если вообще не теряя в комфорте (имею в виду, не пить чай только в 2 ночи), а просто запуская технику и заряжать машины в правильное время, можно экономить на воздухе эти суммы.
    Плюс это еще и полезно для сетей, для города и для страны.
     
    Dulit и -Евгений- нравится это.
  14. Ph.D.

    Ph.D. Старожил

    В клубе с:
    9 авг 2011
    Сообщения:
    7,548
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    ,
    Вполне разумный пример, плюсом расчет "экономии год к году", одно но, физической экономии ТЭР ты не получаешь))) но затраты на приобретение тэр снижаешь.
    Пиплу продвинутому чисто пох 16 руб или 100тыс, например в моей конторе 5 млрд руб в год экономия))) вопрос какой % от затрат на ТЭР снижаешь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Bambin0

    Bambin0 Завсегдатай

    В клубе с:
    9 дек 2014
    Сообщения:
    1,705
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Владимирская обл.
    Мне трудно представить для чего холодная и при этом обязательно кипяченная вода мне может потребоваться в течение дня и вообще в принципе когда либо;)
    Тем более из ЧАЙника и в количестве не более 2л)
    ЗЫ Могу себе представить как вы реагируете на такой прибор на кухне как термопот, наверно как некоторые на натуральные шубы )) Более нерационального электроводонагревательного прибора в быту я еще не встречал.
     
    #675 Bambin0, 20 авг 2022
    Последнее редактирование: 20 авг 2022
  16. Vovka_Che

    Vovka_Che Абориген

    В клубе с:
    24 май 2006
    Сообщения:
    3,227
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Скажите плз, никогда с электро дело не имел. Чтобы заряжать 85квтч хотя бы за 12 часов, надо минимум 7квт купить, что УК оценивает в 350к? Ну точнее от 350к получается
    505E29FC-8893-41DD-ACF6-08AE93D40571.jpeg
     
  17. Мась 730

    Мась 730 Абориген

    В клубе с:
    24 дек 2018
    Сообщения:
    2,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, смысл такой. Остальное детали. Лучше сначала машину купите. Дон вам всё остальное быстро за деньги сделает. Любят они деньги.
     
  18. Dulit

    Dulit Завсегдатай

    В клубе с:
    2 сен 2013
    Сообщения:
    1,834
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А может сначала обсудить с ними ночную зарядку? Типо когда мощность высвобождается.
    Хотя конечно им это не так интересно, как получить деньги за воздух.
     
  19. Bambin0

    Bambin0 Завсегдатай

    В клубе с:
    9 дек 2014
    Сообщения:
    1,705
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Владимирская обл.
    Я так понимаю при реальной нагрузке в 7кВт нужно просить чуть с запасом, чтобы не вырубало потом в подстанции..., поэтому 400т.р.) + монтаж и стоимость самой линии и оборудования...
    Хотя тут явно имеется в виду максимум 50т.р. и далее ниже в зависимости от объема, может скидку сделают за 8-10кВт
     
  20. Vovka_Che

    Vovka_Che Абориген

    В клубе с:
    24 май 2006
    Сообщения:
    3,227
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я почему-то думал, что вообще зарядки дешевле домашние, типа тысяч 100-150 на круг.
    Но эту цифру я сам придумал из головы, так что сам виноват:)

    в прошлом паркинге рядом с местом была бесхозная работающая розетка на 380 - вот это халява, конечно)
     
  21. Dulit

    Dulit Завсегдатай

    В клубе с:
    2 сен 2013
    Сообщения:
    1,834
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Я тоже как-то на 200 рассчитывал, а теперь понимаю что 500 в лучшем случае будет :facepalm:
     
  22. Ph.D.

    Ph.D. Старожил

    В клубе с:
    9 авг 2011
    Сообщения:
    7,548
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    ,
    Чтобы понять что есть система координат отличная от твоей, в данном случае достаточно хотя бы раз в Индии побывать))
    О нерациональном использовании ТЭР много кто чего умного и неумного)) уже сказал, но пока чел заедет в хорошую горку/тягун не на авто, а на лисапэде без лепездрической популярной в столице тяги, исключительно за счет работы своих мышц, как "рыжий и усатый" таракан думать на эту тему не станет, хотя вроде и есть чем и есть зачем))
    Кст именно велосипед самый энергоэффективный вариант для передвижения в городе при наличии соответствующей инфраструктуры))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. -Евгений-

    -Евгений- Абориген

    В клубе с:
    24 янв 2009
    Сообщения:
    3,070
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Зимой по МКАД, НРиге, Звенигородке. Да, самый эффективный. Ну или под дождем в более теплое время года.
     
    SergeiSSH нравится это.
  24. nRg

    nRg Старожил

    В клубе с:
    10 авг 2009
    Сообщения:
    6,278
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Москва будет городом такси и каршеринга. И это правильно.
     
  25. Hexus

    Hexus Живу я здесь

    В клубе с:
    19 июл 2002
    Сообщения:
    11,566
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Или не будет.
     
    SergeiSSH и nRg нравится это.
  26. N&M

    N&M Живу я здесь

    В клубе с:
    15 июн 2008
    Сообщения:
    9,767
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. N&M

    N&M Живу я здесь

    В клубе с:
    15 июн 2008
    Сообщения:
    9,767
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    тут речь не о зарядке, а о розетке, куда подключать эту зарядку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. N&M

    N&M Живу я здесь

    В клубе с:
    15 июн 2008
    Сообщения:
    9,767
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    почему 500? в Питере, вроде, сильно дешевле
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Dulit

    Dulit Завсегдатай

    В клубе с:
    2 сен 2013
    Сообщения:
    1,834
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Да это мои предположения, т.к. никто мне цифру даже предварительную не озвучил.

    Если у кого-то есть контакты по СПб, то буду благодарен если поделитесь.
     
  30. N&M

    N&M Живу я здесь

    В клубе с:
    15 июн 2008
    Сообщения:
    9,767
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Оптимально начать с застройщика
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика