1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Южная Осетия

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Жекан, 2 авг 2008.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AM

    AM >

    В клубе с:
    12 апр 2007
    Сообщения:
    2,116
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А кому-то придётся/приходится быть непосредственным участником...
     
  2. EDJA

    EDJA Banned

    В клубе с:
    16 ноя 2007
    Сообщения:
    5,547
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    А я вот так это все вижу.

    Как мне представляется, России (с точки зрения ее стратегических интересов) выгодно сохранение статуса-кво в паре Грузия-Южная Осетия. До тех пор, пока Осетинский вопрос находится в подвешенном состоянии, путь Грузии в НАТО заказан. НАТО не примет в свой состав страну, имеющую проблемы с территориальной целостностью и сопутствующими проблемами. Любое разрешение данного конфликта - Осетия в Грузии или Осетия в Росиии, открывает дорогу Грузии в НАТО.
    России это крайне не выгодно, а следовательно, до тех пор, пока у власти в Грузии проамериканское правительство, жаждущее НАТО, РЕШЕНИЕ осетинского вопроса России НЕ НУЖНО.

    Мы фактически сами (а вернее наши ястребы) систематически подливали масла в огонь в этом конфликте.
    С одной стороны звучали заявления о "праве на самоопределение осетинского народа", а с другой стороны мы признавали и признаем тер.целостность Грузии. Тем не менее, риторика войны постоянно была актуальной, и время от времени, мы вселяли в осетин уверенность в завтрашней помощи в случае начала конфликта с Грузией.
    "Мы защитим свой народ, своих граждан, Осетинский народ имеет право на независимость и восстановление исторической справедливости"...
    Таким образом, РЕШЕННЫЙ конфликт Росиии не нужен.

    Что касается решения проблемы, то, я думаю, что все сведется к следующей формуле:

    Россия+Осетия = США бомбят Иран.
    Грузия- разменная монета. Дурак Саакашивли этого не понимает,увы.
    Россия получает карт-бланш на усмирение Саакашвили, Штаты получают карт-бланш от России на подавление Ахмадинежада.
    Другого мотива у США нет.

    ИМХО естественно.
     
  3. Yacor

    Yacor Старожил

    В клубе с:
    23 сен 2005
    Сообщения:
    6,084
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    как то нехорошо от всего происходящего.
    Саакашка, конечно, подлец....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Kosshhhkkka

    Kosshhhkkka Завсегдатай

    В клубе с:
    25 мар 2008
    Сообщения:
    930
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    смотрите как меняется мнение людей в зависимости от полярности баррикад..

    в чечне это было восстановление конституционной целостности государства,
    а тут угнетение независимой республики..
    дудаев сепаратист, а багапш освободитель..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. EDJA

    EDJA Banned

    В клубе с:
    16 ноя 2007
    Сообщения:
    5,547
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Я про интересы России отписал. см. выше.
     
  6. Yacor

    Yacor Старожил

    В клубе с:
    23 сен 2005
    Сообщения:
    6,084
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не ровняйте террористов, которые школы захватывали и бомбы взрывали с людьми, которые просто хотят жить в мире на своей земле, которые сейчас защищают свои дома....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. EDJA

    EDJA Banned

    В клубе с:
    16 ноя 2007
    Сообщения:
    5,547
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Власти сделали все, чтобы это начать... Гасить будут это пламя не они, а люди,собственной кровью...
     
  8. GSX-R

    GSX-R Живу я здесь

    В клубе с:
    7 янв 2007
    Сообщения:
    11,178
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    ,
    мля ребят, вы такие теоретики, аписаться можно :mad:
    там танками давят обычных людей, и мне уже не так важно,граждане они РФ, или нет. мне их жаль, и этот беспредел нужно жестоко подавить, посадив на скамейку подсудимых виновных.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Киса, внимательней! Путаешь Ю.Оетию с Абхазией. А по поводу мнения... ВВП как-то сказал, что пусть грузины проведут независимый референдум, да с независимыми наблюдателями, ну как мы - в Чечне, да денег туда вбухают, да пенсии повыплачивают. И проблем никаких. Для справки: при Дудаеве в Чечне пенсии не выплачивались, но бабло регулярно переводилось, парадокс?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Чото уравнение мне кааццо с неравноценными членами )) ИМХО канешна.

    А по факту: у нас в С.Осетии много незанятых людей, да и огневой мощью кто мешает? Особенно самолетами без опознавательных знаков. Правда перед этим я б радары грузинские подавил...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,677
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    за то что дал миру такого самородка как ЁсифВисцарионыч
    разве не?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Yacor

    Yacor Старожил

    В клубе с:
    23 сен 2005
    Сообщения:
    6,084
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    +1
    руки опускаются от бездействия..........
    утром успел посмотреть заседание совбеза оон- клоунада...:mad:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. iiMac

    iiMac Завсегдатай

    В клубе с:
    30 апр 2008
    Сообщения:
    1,466
    Пол:
    Мужской
    Если сейчас ввязаться против грузин (дистанционно, высокоточным, без живой силы, на месте пусть сами осетины работают), то плюсы: достаточно быстрое прекращение вторжения, после чего можно требовать от сторон продолжения переговоров. Когда переговоры ничего не дадут (а они не могут ничего дать), под предлогом агрессии, вероломства грузии и развязанного ею холокоста, поднимать вопрос о признании независимости ЮО (да, в "особой ситуации" надо выбирать между самоопределением и целостностью), то есть нужно самим вести ситуацию, а не играть по чужим сценариям и бить по хвостам.
    Минусы: обвинение в агрессии, да еще во время олимпиады (если есть шанс дождаться ее конца без активных действий - надо ждать), но эти обвинения и так уже вовсю звучат. МДА, получив рейтинг в стране, потеряет его за рубежом, чего ему, понятно, не хочется.
    После этого уже пиндосам придется быть в нашей позиции и решать - будут они ввязываться (в их случае уже явно против РФ) или нет. У нас хоть какое то обоснование наших действий будет: спасение наших (и заодно грузинских) граждан, прекращение агрессии одной стороны конфликта против другой, а также против наших солдат, мандат ООН, в конце концов, организации, которая сама ничего сделать не может. Какие могут быть мотивы вмешаться амерам придумать трудно - грузия не член их блока, никакого мандата у них нет. Что они решат сказать трудно, но скорее всего в лоб России они не полезут. В итоге, грызунам и пиндосам останется только поднимать вой в Совбезе, но какого либо решения там принять против РФ с нашим (и не только нашим) правом вето - шансов 0.
    Итого. Белыми и пушистыми остаться никому не удастся, но на кону стоит слишком много, чтобы слишком долго думать и молча отползать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. EDJA

    EDJA Banned

    В клубе с:
    16 ноя 2007
    Сообщения:
    5,547
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    +100!!!:thumbup:
     
  15. GSX-R

    GSX-R Живу я здесь

    В клубе с:
    7 янв 2007
    Сообщения:
    11,178
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    ,
    если бы его не было - был бы другой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. EDJA

    EDJA Banned

    В клубе с:
    16 ноя 2007
    Сообщения:
    5,547
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    а ЗАЧЕМ людей оскорблять не за что? :)
     
  17. altex_3s

    altex_3s Старожил

    В клубе с:
    20 мар 2007
    Сообщения:
    4,720
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    все страны бывшего Варшавского договора и все бывшие Советские республики + страны, которым были наши союзники типо Вьетнама Кореи
    все же расширяют свое сотрудничество с нашими "противниками".

    опрос - кто опрос проводит таков и ответ, я думаю, если провести в России опрос - Как вы относитесь к США будет много ответов - положительно.

    я думаю не надо забывать про нашу пропаганду, так же как и про их,
    истина где то посередине.
     
  18. AM

    AM >

    В клубе с:
    12 апр 2007
    Сообщения:
    2,116
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кстати, помню УНА УНСО грозилась в случае вооружённого конфликта отправить добровольцев в помощь Грузии. Отправила или только языком чесали? :))))
     
  19. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    В.Путин: Из России и других мест в Южную Осетию собирается много добровольцев.


    08.08.2008, Москва 14:33:26 "Из России и других мест в Южную Осетию собирается много добровольцев", - заявил премьер-министр РФ Владимир Путин на встрече с президентом США Джорджем Бушем в Пекине, передает радиостанция "Маяк". В.Путин отметил, что в результате агрессивных действий Грузии в отношении Южной Осетии "удерживать мир очень тяжело". Председатель правительства РФ выразил удовлетворение ответом Дж.Буша, заявившего, что "никто войны не хочет".


    мне кажется слова уже все сказаны:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Pint

    Pint Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
  21. GSX-R

    GSX-R Живу я здесь

    В клубе с:
    7 янв 2007
    Сообщения:
    11,178
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    ,
    значит лет через 10-15 будет третья мировая..если верить вам, что все дружат против нас.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. altex_3s

    altex_3s Старожил

    В клубе с:
    20 мар 2007
    Сообщения:
    4,720
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы знаете, мне этот вариант кажется очень даже возможным.
     
  23. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    дел то, самолеты поднять:(......со штатами уже поговорили
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Репа

    Репа Давно тут
     

    В клубе с:
    20 авг 2002
    Сообщения:
    16,316
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Прекратить политику двойных стандартов и перестать поддерживать сепаратизм, имхо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Di Di

    Di Di Завсегдатай

    В клубе с:
    7 авг 2006
    Сообщения:
    1,833
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    +1
    о чем и речь... я против войны, как против властей...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    России открыто вмешиваться нельзя. Необходимо сначала выиграть информационную войну. ЮО уже слита, это факт, теперь, как не цинично это звучит начнутся массовые зачистки и геноцид. После этого можно разыграть Югославскую карту. Т.е. объявить нынешний режим в Грузии преступниками против человечности и вот тут, на волне мирового возмущения, начать методично бомбить Грузию, нанося ракетно бомбовые удары по скоплениям войск и инфраструктуре, ну и потом по сценарию возмущенные грузины свергают кровавый антинародный режим, Саакашвилу в Гаагу под трибунал.
    Как то так...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Di Di

    Di Di Завсегдатай

    В клубе с:
    7 авг 2006
    Сообщения:
    1,833
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    14:36 Путин опасается наплыва российских добровольцев в Южную Осетию
    Премьер-министр России Владимир Путин заявил президенту США Джорджу Бушу, что желающих помочь жителям непризнанной республики будет "нелегко" удержать от поездки в Южную Осетию.

    http://lenta.ru/articles/2008/08/08/ossetia/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. altex_3s

    altex_3s Старожил

    В клубе с:
    20 мар 2007
    Сообщения:
    4,720
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    +1
    те кто устраивает войны в них чаще всего не гибнут.
     
  29. AM

    AM >

    В клубе с:
    12 апр 2007
    Сообщения:
    2,116
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И подпустить NATO? :)
     
  30. Москаль

    Москаль Завсегдатай

    В клубе с:
    12 авг 2006
    Сообщения:
    1,069
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Поздно уже..
    Сотни добровольцев направляются в Южную Осетии, на войну против сцукошвили . Сейчас донские казаки дадут прикурить!!! Тирасполь направляет сотни добровольцев так же. В поддержку Абхазии - Рамзан Кадыров готов выдвинуть свои отряды...
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика