1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.8%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,705
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я к тому, что в авиации нет откровений, давно уже приблизились к тому пределу, который ограничен законами физики. И чтобы построить передовой военный самолёт, не надо обладать какими-то отличными компетенциями от тех, которые нужны, чтобы построить передовой пассажирский.

    Я не стал оппонировать дураку Киримке, но очевидно же: развитие олигополии Б + Э по миру - это вопрос организации, финансов и лоббирования. Никто не покупает именно Э только потому, что он охрененно как-то летает. Покупают огромную систему, где лизинг (дешёвый процент + ликвидность старой техники), и обученный персонал по всему миру, и склады запчастей, и отлаженная система обучения, и политические преференции на высшем уровне, и т.д. и т.п. Покупают всё это в комплекте.

    Но мир стал другой, он стал делиться на клетки. Поэтому придётся летать на своём, тем более оно +/- на уровне. У меня была где-то статейка про родной авиапром, лень снова перечислять аргументы, которые уже один раз были сведены
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maroon Bells и MOSRT нравится это.
  2. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    а чо, они тоже были импортные? Ониж у нас специфические, несовместимые...
     
  3. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    не согласен. но посмотрим. пока самолеты становятся все эффективнее и эффективнее и завоевывают этим рынки. больше летают, меньше в ремонте стоят и меньше жрут, летают дальше... И пока мы будем реализовывать свои мрии там тоже не сидят на попе ровно...

    И они не остановят разработки из-за того что мы им отключим газ или титан :)
     
    umnik3 и Proton-M нравится это.
  4. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,705
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Давай на цифрах. Насколько эффективнее?
    Boeing-767-300 - часовой расход 4 800 кг керосина, везёт до 328 пассажиров.
    Boeing-787-9 - часовой расход всё те же 4 800 кг керосина.
    Разница между моделями 30 лет :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOSRT, Eugene YYZ и vladi1 нравится это.
  5. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    The Boeing 767-400ER vs 787-8 - What Plane Is Better? (simpleflying.com)
     
  6. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,705
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Понятно, что по чуть-чуть они что-то выигрывают с годами, но это уже единицы процентов за 10 лет, даже не десятки.
    Скачок в эффективности настал, когда стали использовать ТРДД с большой степенью двухконтурности и большие ТРДД в количестве 2 штук вместо 4. Всё, ничего нового не будет без серьёзных научных открытий.

    И уж тем более это не говорит, что конкуренция проиграна в чистую, и не надо создавать свои самолёты. Эффект от производства 1000 МС-21 будет на порядки выше, чем его иллюзорная "большая прожорливость", даже если бы он ел топлива на 10% больше. Тем более в нашей стране
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura, MOSRT и vladi1 нравится это.
  7. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Ну Джони. :D
    Если такая страшная олигополия и пробиться на этот рынок нет никакой возможности, зачем тогда заключались контракты на поставку SSJ100? На что надеялись? Продать без комплекта? :D

    Другое дело, что самолеты получились ненадежные, поставка запчастей сорвана, так что - да, дешево не всегда хорошо.

    Зато теперь как полетим. Мммм. Качество-то плюс-минус, на высоте. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    umnik3 нравится это.
  8. SergaT

    SergaT Старожил

    В клубе с:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    7,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    А что тогда всерьёз воспринимать? Лозунги типа русский с китайцем братья навек или как?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. alFF

    alFF Завсегдатай

    В клубе с:
    14 июл 2005
    Сообщения:
    348
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Омская обл.
    Водит:
    технологии у нас какие никакие есть, да. но пускать это в производство уже нет. конечно можно без чего то обойтись. но опять повторюсь: на дворе первая четверть 21 века подходит к концу. и не забываем главное правило клуба "кроилово ведет к попадалову."
     
    umnik3 нравится это.
  10. nil174

    nil174 Старожил

    В клубе с:
    27 ноя 2014
    Сообщения:
    5,888
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Абхазия
    Водит:
    787 огромный шаг вперед. Хотя бы по тому что у него дальность в полтора раза выше при том же часовом расходе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    umnik3 и Потифар нравится это.
  11. Пожарский

    В клубе с:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    Канадская золотодобывающая компания Kinross продала свои активы по золотодобыче в России менее чем за половину цены. Еще весной она хотела свалить из России и вела переговоры по продаже активов по сниженной цене. Но так как переговоры затянулись, то за прошедшие месяцы цена сделки упала еще в 2 раза. В итоге, весь бизнес был продан не за 680 млн. долларов, а за 340 млн., чему активно способствовало правительство Мишустина, запретившее покупать у канадцев бизнес дороже 340 млн. Так сказать "налог на санкции".
     
    любiтель нравится это.
  12. Пожарский

    В клубе с:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    В США впервые с 1994-го года повысили базовую ставку до 1,75% годовых, чтобы сдержать нарастающую инфляцию. Байден продолжает настаивать на том, что дело не в бесконтрольной печати денег и провальной экономической политике, а в налоге Путина на американскую экономику.
     
  13. Вик005

    Вик005 Старожил

    В клубе с:
    24 июл 2019
    Сообщения:
    7,180
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    По расширению? :shock: А что то уже выпускают-сделали? Реально был Ё-мобиль? :eek:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. bacsan

    bacsan Жулик

    В клубе с:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Нет. Электробус есть же)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Trusardi нравится это.
  15. RAzZin

    RAzZin Завсегдатай

    В клубе с:
    16 июл 2013
    Сообщения:
    1,597
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Сбербанк восстановил расчёты по внешнеторговым договорам в юанях, сообщил Герман Греф.

    @rt_russian
     
    MOSRT нравится это.
  16. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    47,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сам по себе реактор - неплохой, но без систем управления, безопасности и тд. - просто кусок железа. А эти системы на микроэлектронике явно не российской.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Комплектующие , ну расскажи нам почему встал Тихвинский завод и когда по твоему его запустят?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    ☄️ Спрос на жилье в Москве упал на 50-60%, это, безусловно, скажется на инвестициях в сферу — заммэра Ефимов, РИА

    #макро #РФ
    @IF_Market_News
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    10,001
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Потому что ты уехал в отпуск и недосмотрел?
     
    Maroon Bells нравится это.
  20. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Шутничек ты однако )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,845
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Естессно. При такой локализации
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Гы. Ты знаешь почему пд-14 не имеет большой степени двухконтурности? Потому что мы редуктор не можем сделать...

    И вот так во всем. Это и называется технологическая отсталость.

    А следующая тема - это бяк ту винтовые двигатели, что по факту еще увеличивает двухконтурность. По этому пути мы начали идти с антоновым, но.... Война... И редуктора... Там мог быть прорыв и он будет но не у нас.

    Ну и, конечно, сверхзвук... Там мы могли бы зацепиться, но надо было копить деньги на войну вместо вкладывать в технологии...
     
  23. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    10,001
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На Ласточках - импортные. Не прямо их будут "импортозамещать", но мы недавно подготовили бизнес-план на приличное увеличение производства российских сцепок.
     
  24. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,705
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тю...
    А если ещё баков сделать, ещё больше дальность будет!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,705
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тезис с "кроиловом" не раскрыт
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. 101.

    101. Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    30,357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не, это вадим вадимыч решил что он стал другой и решил одну клетку отделить от остального мира.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Transport er, Киримка, umnik3 и ещё 1-му нравится это.
  27. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,705
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я когда в авиационном учился, у меня курсач по Деталям машин был как-раз сконструировать редуктор :)
    Да, был НК-93, даже на крыле летал. Но не уверен, что это прям следующий шаг. Эта хреновина диаметром больше, чем GE90, даёт тяги в два с половиной раза меньше
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,705
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Андрей, когда ты увидишь, что в мире существуют коренные противоречия между старыми странами центра (т.н. "Золотым миллиардом") и остальными 6 млрд человек и странами вроде Китая, Индии, Вьетнама, России и сотни других, у тебя прекратятся наваждения, что одни сумасшедший старик разрушил привычный тебе мир
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maroon Bells нравится это.
  29. 101.

    101. Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    30,357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У меня их нет, этих наваждений. И про коренные противоречия я в курсе. И старик не сумасшедший ( в классическом плане ). Но поднасрал он знатно, это да.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Transport er, poligraff, SergaT и 2 другим нравится это.
  30. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Все большие вентиляторы с редукторами, ибо не выгодно иметь сверхзвуковую скорость лопаток :) Все турбовинтовые тоже с редукторами. редуктора обычно планетарные, компактные.

    у нас ту-95 очень экономичный самолет... летает медленно, зато экономно.
     

Яндекс.Метрика