1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.8%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,735
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Балаболы. Чем меньше продадим, тем больше дельта.
     
    MOSRT нравится это.
  2. Proton-M

    Proton-M Banned

    В клубе с:
    2 авг 2012
    Сообщения:
    1,801
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    У тех, кто вынужденно сократит отгрузки в Индию, Китай и прочую Азию.
     
  3. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,791
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    НА нефтяном рынке такой прикол: нужна стабильность. Добыл, отгрузил поставил.

    Если спрос прыгает туда сюда, то эти прыжки приводят к росту издержек. И вопрос только в том, кто несет эти издержки. Если нефти излишек - то издержки из-за долгого хранения и падения цен несет производитель. Если наоборот, то цены идут вверх, издержки несет потребитель, а кто-то еще и страдает из-за дефицита.

    Соответственно, естественным образом при скачках спроса будет сокращение добычи до минимально стабильного уровня. И дальше любой рост спроса будет вызывать дефицит, что мы сейчас и наблюдаем.

    Экономикс нам говорит, что как только цены пойдут вверх, на рынок выйдут новые производители с новым предложением, насытят рынок, товара станет больше и спрос упадет. Поэтому покупатели нефти долго работали над созданием краткосрочных спотовых рынков, позволяющих перевесить оплату излишков на поставщика.

    Но сейчас мы живем в эпоху слома экономикс. устойчивого роста экономики больше нет, прогноизрование не работает, учебник экономикс можно выкидывать. Текущие игроки не хотят наращивать спрос, потому что так они получают много денег, а при наращивании копают себе аж две ямы: сначала упадут цены (и прибыли), а потом еще и можно остаться с невыбранными излишками и платить за хранение и регулирование добычи. И нафиг им это надо?

    Вкладываться в таких условиях в новые проекты - тоже не айс, потому что капиталы морозятся, а выхлоп очень нестабильный, и даже если ты согласен на возможное падение цены, то остается возможность остаться с невостребованными объемами (помните отрицательные цены на газ в США).

    через несколько месяцев станет еще интереснее, наподобие газового кризиса прошлой осени.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Радислав и LailaTov нравится это.
  4. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На днях на РБК вышла статья вице-президента и совладельца Лукойла Федуна https://www.rbc.ru/opinions/business/30/05/2022/629121949a79475c1eb32a2c?from=newsfeed. Отрадно, что хоть кто-то начал предметно высказывать о нашей последних лет 20 экономической политике.

    В статье автор задаётся вопросом: а вообще нужен ли России такой широкий экспорт? На примере нефти он предлагает подумать о сокращении с 10 млн т до 7. Здесь есть два аспекта, первый из которых широко обсуждается, второй почти нет.

    Конечно, пора наконец отходить от колониальной модели экономики, когда Россия продаёт ресурсов "сколько потребуется", получает на свои счета валюту, которую тут же складирует в западных же банках. Собственно, это модель уже сломана самим Западом. Масштаб этих изменений очень велик для нашей экономической команды в Правительстве, поэтому ещё некоторое время мы поставляем газ "по контрактам" как при бабушке Меркель.

    Это всё очень здорово. Действительно, неоколониализм и состоял в том, что организованный вывоз капитала в страны Центра шёл по нарастающей. Фактически, стоял запрет на внутреннее развитие периферии. Символом этого запрета стала кудринско-грефовская мантра про "необходимость иностранных инвестиций". И если мир переходит на принципы паритетной торговли - "мы вам продали столько, сколько вы продали нам" - это будет тектоническим сдвигом и разрушением устоявшейся гегемонии Запада, который аккумулировал у себя до последних событий капиталы со всего мира. Более подробно о механизме вывоза капитала читайте у Ильича в "Империализме как высшей стадии капитализма" или смотрите канал "Простые числа".

    А теперь второй аспект. Сейчас все очень носятся с тем, что торговое сальдо России рекордно положительное, и на этом основании делают вывод, что "Россия в шоколаде". Но ведь катастрофически рухнул импорт! Это касается как импорта для обеспечения производственных процессов (запчасти, технологические линии, ингредиенты), так и для обеспечения потребления.

    Эта позиция корнями растёт из главной экономической максимы последнего десятилетия Русским Деньги Не Нужны. Когда был разрешён любой импорт, Правительство складировало огромное количество валюты за рубежом. Якобы "чтобы не разгонять инфляцию" и "не укреплять рубль". На деле просто замораживая развитие всего и вся внутри страны в пользу экспортёрам, которым нужны низкие издержки за счёт дешёвого рубля. И конечно потребления: до 20% населения России просто бедные по официальной статистике.

    Теперь, когда складировать валюту не надо, комментаторы уповают, что для самого нужного импорта остающейся и так хватит, а значит, мол, Россия может жить "под этими санкциями" неопределённо долго.

    Да не значит!! У полубедного населения изъяли ещё часть возможностей по обеспечению себя хоть чем-то кроме пареной репы и картошки с собственного огорода. О промышленности и подумать страшно: когда она переживёт годы без импорта. Что на самом деле являет собой хвалёное "импортозамещение", мы уже видим.

    Увы, но Россия в таких рассуждениях всё ещё представляется как некая коммерческая фирма, бодро торгующая ресурсами и несущая некие минимально возможные издержки на ВПК и пенсии. Благо было бы, если бы внутри страны производилась широкая номенклатура товаров народного потребления, как сейчас в Китае. Тогда да, сокращение нашего экспорта было бы больше проблемой Запада, для которого ресурсы только дорожают.

    Но в современной России сокращение экспорта и при ещё большем сокращении импорта (вследствие санкций) означает лишь одно: население снова занято выживанием, затягиванием поясов, доносом обносков и вот всем этим. Что здесь выдающегося для России, понять решительно невозможно. Во всяком случае, если вы не член правления ЗАО "Россия", для которого важен лишь бухгалтерский баланс, а патриот и гражданин страны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    alex_ggg04, Thunder, Коля123 и 7 другим нравится это.
  5. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,137
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вот Жонни ты удивительный человек
    Раньше по твоему мы были колония и жили плохо, сейчас сбросив это иго мы стали жить еще хуже …
    Что ты предлагаешь то?
    Куда бежать дабы обрести счастье и радость
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vik79 нравится это.
  6. Тепленький

    Тепленький Старожил

    В клубе с:
    28 фев 2014
    Сообщения:
    4,185
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Нормально написал, но про бордюры забыл.
     
  7. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    От чего нельзя перестать охреневать - это от того, что с начала СВО мороженое подорожало натурально в 2 раза. Упование на "выросший доллар" не канает: доллар даже упал. Что там такого случилось с ихними коровами, я не знаю. Может, стали требовать себе поднять зарплату вдвое.

    Мой рекордсмен, конечно, ATF-масло для VAG, которое подорожало в 4 раза. Однако оно перестало официально завозиться в Россию. Но мороженое... оно же продолжает производиться внутри России и поставляться в магазины!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BR1961 и umnik3 нравится это.
  8. LIGHTning_

    LIGHTning_ Banned

    В клубе с:
    16 янв 2022
    Сообщения:
    6,833
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    Де Лаваль
    Французское оборудование
    Lelly
    Lallimand
    Патрубки трубы Кизельман Рус


    По твоему износа не имеет?
    Семенной фонд. Трава
    Подорожали в три раза
    Корма. В разЫ

    Нет? Затрат нет новых?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Dr. Who и BR1961 нравится это.
  9. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    48,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, тут купил себе мороженое, простое - 80 руб.:D Типа, да херня, неужели тебе так заметно подорожание на 40 руб., но куда ни глянь, везде такая фигня. Зато ватники с дебильной ухмылочкой постят таблицы инфляции в 15% на Западе, типа, как мы их всех на колени поставили.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    antspb, Transport er, Dr. Who и 10 другим нравится это.
  10. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    полчаса назад покупал стаканчик за 70 р, такое же точно было 50 р в прошлом году.
     
  11. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    48,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То есть, рост на 40% за год - норм?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    24,359
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Мороженое премиум продукт
    В корзину среднестатистического глубинного не входит
     
    poligraff и umnik3 нравится это.
  13. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,991
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Водка, кровяная колбаса, лук - что еще то вам надо для счастья?
    По факту цены-конь просто. Если в баксе считать, так дороже уже чем во многих странах ЕС и Мидл Иста.
     
    Transport er, Джонни, BR1961 и ещё 1-му нравится это.
  14. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    домашнее мороженное выходит вкуснее и оно удорожало на сливки, а это не 40%, с другой стороны мороженница была 50 ща вроде 70. То есть то на то и выходит.
    Но. Главный вопрос - возможно чтоб этого не было?
    Маловероятно. Стихийная неизбежность.
     
  15. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    48,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    этого не было так заметно до 24.02
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    кровянная колбаса, как продукт, кстати больше популярна на украине, в восточной и центральной европе. у нас не очень распространенна.
     
  17. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,991
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Ну ок, пусть будет какая нить печеночная, подешевле чтоб.
     
  18. Вик005

    Вик005 Старожил

    В клубе с:
    24 июл 2019
    Сообщения:
    7,305
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    Так Путина ещё не обзывали. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Transport er, BR1961, poligraff и 3 другим нравится это.
  19. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    подешевле ливерная
     
    babls нравится это.
  20. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    кмк на совсем фигово не рассчитываю, но дистрибуторам конечно тяжело, тут отрицать сложно. Вчера вот с коммерческим одного из немаленьких пром.дистрибов разговаривал. Уволился и ушёл в стартап производственный, открытый в начале года, поехал в периферию
     
    BR1961 нравится это.
  21. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Я купил стаканчик Буренково за 100р
    Я чемпион :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    LailaTov нравится это.
  22. Коля123

    Коля123 Старожил

    В клубе с:
    26 май 2016
    Сообщения:
    6,284
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Мое любимое мороженое "серебряная пуля' (такое как в хоттабыче было) , стоит сейчас 120р, ещё осенью около полтоса было.

    Голожопая геополитика во всей красе.
     
    Anton135, Transport er, Джонни и 4 другим нравится это.
  23. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    мороженное это дешёвый десерт, а не деликатес))
     
  24. ivan711

    ivan711 Завсегдатай

    В клубе с:
    8 авг 2003
    Сообщения:
    941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Стихийная неизбежность (с) !
     
    poligraff нравится это.
  25. bacsan

    bacsan Жулик

    В клубе с:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Хотел пару сырков глазированных купить. Александров. Посмотрел в магните по 89р. Резко перехотелось.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Состав окрошки подорожал на 16% в мае

    • Средний размер трат на покупку продуктов для приготовления окрошки на квасе в мае 2022 года составил 897 рублей, что на 16% выше, чем в мае 2021 года.

    • В Москве набор ингредиентов для окрошки обойдется в 1166 рублей, в Санкт-Петербурге — в 843 рубля. Больше всего потратят жители Чукотки (2310 рублей) и Магаданской области (1910 рублей)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Я не понял, почему в Питере окрошка дешевле? :mad:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    48,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там кроме Бобби - все нищеброды:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. poligraff

    poligraff Старожил

    В клубе с:
    9 июн 2012
    Сообщения:
    6,381
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    там сахара дофига конечно
     
    BR1961 нравится это.
  30. BR1961

    BR1961 Абориген

    В клубе с:
    6 янв 2012
    Сообщения:
    2,715
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    В ваших рассуждениях есть 3 момента:
    1 "Доллар даже упал". Упал он исключительно виртуально. В реальности стал дороже. Если пересчитать стоимость товаров в переводе на доллары, то либо доллар стал дороже, либо цена в долларах выросла.
    Что в итоге говорит о том,что благодаря мудрой политике властей мы обеднели.
    2 Мороженное. Хоть оно и производится в РФ, состоит из иностранных инградиентов, производится на иностранном оборудовании, и сами производители принадлежат иностранцам. Итог - при неясной картине будущего все поднимают цену, дабы попробывать урвать напоследок побольше.
    3 С АТF все еще проще. Запасы его имеются в ограниченном объеме,продавцы не знают,что будет дальше,вот и поднимают цену. Подождите,когда запасы совсем истощатся,поднимут не в 4,а в 10 или 20 раз.
    Если же посмотреть на уровне helicopter view, правительство выжмет из нас все. Ну и впрямь,не свои же деньги им продолжать SMО, когда столько людей ходят и ездят по улицам почти бесплатно? А то,на чем Вы заострили внимание, лишь малая часть общей картинки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #93990 BR1961, 1 июн 2022
    Последнее редактирование: 1 июн 2022
    KostyaNbI4, Dr. Who, Коля123 и 2 другим нравится это.

Яндекс.Метрика