1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.8%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. Omiros

    Omiros Старожил

    В клубе с:
    4 май 2017
    Сообщения:
    6,549
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    к тому, что ешь его, колешься, продолжаешь есть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,382
    Регион:
    Москва
    я этого не вижу. Агрессия как у сша, иноагенты как у сша, демократии и свободы слова нет как у сша. Для тебя это ориентир номер 1. Лично мне больше нравится северная Европа, Скандинавия.
     
    Спилберг, SLman, Transport er и ещё 1-му нравится это.
  3. Omiros

    Omiros Старожил

    В клубе с:
    4 май 2017
    Сообщения:
    6,549
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    я хочу, чтобы он поставил на место вякающих в сторону РФ
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOSRT нравится это.
  4. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,382
    Регион:
    Москва
    так другим не кормят. нравится, не нравится...
     
    EVROVAGONKA нравится это.
  5. Omiros

    Omiros Старожил

    В клубе с:
    4 май 2017
    Сообщения:
    6,549
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    таки терпи, красавица, что ты страдаешь? на пути к щасстю никто плюшек не обещал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,382
    Регион:
    Москва
    штаты? Советский союз со странами варшавского договора не поставили, а Россия поставит? Ради этого готов пожертвовать семьёй. Я ж говорю, вас из соответствующей темы выпускать нельзя, да и самим должно быть приятно - ощущение, что таких де самоубийц - почти все. Секта.
     
    poligraff, umnik3, Dikons и 6 другим нравится это.
  7. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,382
    Регион:
    Москва
    я страдаю за детей и возможно за внуков, которых нет, и родиться тут я бы им не пожелал.
     
    umnik3, Киримка, Спилберг и 3 другим нравится это.
  8. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    10,644
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    но почему-то основная тяжесть выпала именно на долю СССР и почему-то именно СССР разбил художника, а США и UK со стороны наблюдали и ожидали, к кому им все же метнуться, не забывая вести секретные встречи с гессом. увидев, что СССР берет точно верх, союзнички внезапно высадились в Европе, боясь, что опоздают к разделу. в этом вся их сучность.

    а про Францию вообще молчу. немцы на великах их взяли. вместе с художником воевали. на него работали. а потом одной из стран победительниц оказались. и кто же их такой страной сделал? и благодаря кому они постоянным членом совбеза ООН стали? спасибо-то хотя бы СССР сказали?
     
  9. Omiros

    Omiros Старожил

    В клубе с:
    4 май 2017
    Сообщения:
    6,549
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    ну так
    ехай, ехай .....(С) Шнур
    что держит то?
    вон штаты, непобедимые, которые Советский Союз со странами варшавского договора не поставили раком, ЕС, Грузия, да весь мир открыт внукам, которых нет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,382
    Регион:
    Москва
    Это Британия со стороны наблюдала? Роль СССР никто не отрицает, но это не означает, что надо приватизировать победу. Хрен была бы эта победа без Британии и сша. И какой фронт назвать вторым - тоже вопрос ещё, Британия вступила раньше, почему второй фронт?
     
    SLman и Transport er нравится это.
  11. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,382
    Регион:
    Москва
    Я у тебя советов спрашивал? - нет. Ну и оставь их при себе.
     
    umnik3, SLman, arni51 и ещё 1-му нравится это.
  12. Omiros

    Omiros Старожил

    В клубе с:
    4 май 2017
    Сообщения:
    6,549
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    куда бритты вступили раньше?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,382
    Регион:
    Москва
    В войну, естественно.
     
  14. Omiros

    Omiros Старожил

    В клубе с:
    4 май 2017
    Сообщения:
    6,549
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    да? и где они воевали до 44го года?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,382
    Регион:
    Москва
    ты реально не знаешь?
     
  16. Omiros

    Omiros Старожил

    В клубе с:
    4 май 2017
    Сообщения:
    6,549
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    расскажи
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,382
    Регион:
    Москва
    Британия вступила в войну 3 сентября 39г. А с конца лета 41 поставляла в союз вооружение. Детально сам сможешь ознакомиться.
     
    umnik3 нравится это.
  18. Omiros

    Omiros Старожил

    В клубе с:
    4 май 2017
    Сообщения:
    6,549
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    я спрашивал про реальные боевые действия в Европе до 1944 года, а не про декларации, про поставки и
    не про просёры в пустыне
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOSRT нравится это.
  19. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,382
    Регион:
    Москва
    5,5 лет практически непрерывных боёв на море и в воздухе, информация не секретная, найдёшь в интернете при желании, ..которого видимо не будет.
     
    poligraff, umnik3, SLman и ещё 1-му нравится это.
  20. Omiros

    Omiros Старожил

    В клубе с:
    4 май 2017
    Сообщения:
    6,549
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    на земле в Европе
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    10,644
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да, США и UK именно этим и занимались. выжидали. на всякий случай контактировали с СССР и с художником. с какой целью до последнего тянули с открытием второго фронта?

    если бы тогда, не дай Бог, все иначе сложилось, то UK и США пришли бы нам на помощь? конечно, не пришли бы. но зато точно участвовали бы в раздербане страны.

    с какой целью UK вела эти секретные переговоры с участием гесса? и как абсолютно немощный старик сумел самостоятельно повеситься аккурат перед выходом на свободу? помогли ему? мог что-то интересное по этим секретным переговорам рассказать? не удивлюсь, зная, как Черчиль вёл секретные переговоры со Сталиным касательно будущего Польши за спиной польского правительства в изгнании, которое в этот момент в UK заседало. и с какой целью и кем было инициировано неудачное восстание в Варшаве?

    может, ты не в курсе или подзабыл, но ключевую и самую важную роль в разгроме третьего рейха сыграл именно СССР. в тот момент мы уже и без второго фронта справились бы. да, дольше было бы, но справились бы.

    без решающего вклада СССР точно не было бы никакой победы над третьим рейхом.

    а приватизацией победы занимаются как раз другие. явно не мы это делаем. об этом, в частности, свидетельствует тот факт, что именно СССР сделал тот щедрый жест в адрес Франции, введя ее в число стран-победительниц и в число постоянных членов Совета Безопасности ООН.
     
    #92241 MOSRT, 16 апр 2022
    Последнее редактирование: 16 апр 2022
  22. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,382
    Регион:
    Москва
    почему обязательно на земле? А флот на себя оттянуть и значительную часть авиации - это не считается? Так же и британцы могут у русских спросить - а вы вообще-то на море воевали с Гитлером?
     
    poligraff, umnik3 и Спилберг нравится это.
  23. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,382
    Регион:
    Москва
    у меня ощущение, что ты снова выложил сохранённый текст? Или методичка зазубрена, что от зубов отлетает?
    Ведь глупость и ложь в каждом предложении.
     
    umnik3, SLman и Transport er нравится это.
  24. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    10,644
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ленд-лиз помог, не спорю. но не оказал решающего влияния на исход войны. но при этом не буду отрицать очевидный факт, что эта помощь спасла тысячи жизней граждан СССР.

    80% поставок по ленд-лизу пришлось на период уже после перелома в ходе войны, то бишь на 1943, 1944 и 1945 годы. совпадение? и это несмотря на то, что публичное обещание поставлять в СССР все необходимое США и UK дали сразу же по факту нападения Германии на СССР.

    а в самый сложный период войны (1941-1942) помощь по ленд-лизу была максимально минимальной. по официальным данным, за весь 1941 они поставили нам примерно 1% от всей помощи по ленд-лизу целиком! тоже совпадение? не думаю!

    да и по технике они отправляли нам, откровенно говоря, не самые лучшие и не самые передовые образцы.

    в сухом остатке получается, что ленд-лиз не оказал никакого решающего воздействия на возможности СССР в ходе войны.

    СССР в реальности долгое время в одиночку противостоял не просто гитлеровской Германии, а именно третьему рейху, включавшему в себя всю Европу, не считая UK. то есть СССР в одиночку долгое время противостоял всей континентальной Европе. противостоял самой лучшей и самой мощной на тот момент времени армии мира.

    при этом не забываем, что на востоке была Япония, а на юге была Турция, готовые в любой момент напасть на нас. то есть фактически для нас была война на целых три фронта.

    почему союзники ждали?

    все просто. разведки США и UK еще до начала войны давали СССР от трех недель до максимум 1,5 месяца. они были уверены, что австрийский художник очень быстро разгромит СССР. да и сам художник был уверен, что быстро все сделает. их прогнозы понятны, потому что та сила, которая обрушилась на СССР, по всем законам и принципам логики должна была выиграть быстро и без особого шума.

    и не наши ли союзники до последнего активно заливали художника деньгами?

    если бы не СССР с его героически сражавшимся народом и талантливыми военноначальниками, то третий рейх был бы от самой Атлантики и далее, и уже никакая десантная операция США и UK не просто не могла бы быть произведена, но и была бы абсолютно ни к чему.

    если бы тогда СССР, не дай Бог пал, то уже не было бы той силы, способной противостоять третьему рейху. но наши героические предки, проявив невиданные героические качества, не только выстояли, но и полностью разбили вражину.
     
    Antony и Psychozzzz нравится это.
  25. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    10,644
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    к чему этот переход на личности? какие методички? :D

    просто в школе и в институте нормально учился.
     
    Ларина нравится это.
  26. Ларина

    Ларина Живу я здесь

    В клубе с:
    22 окт 2009
    Сообщения:
    10,540
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Чукотский АО
    Водит:
    Мгимошники все норм слова в предложения складывают.
    В России дают хорошее образование ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOSRT нравится это.
  27. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    10,644
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    имея противовес в лице СССР, США не сходили с ума, считая себя мировым гегемоном.

    а после распада СССР у них совсем башню сорвало. ничего, скоро приведём в чувство.
     
  28. Ларина

    Ларина Живу я здесь

    В клубе с:
    22 окт 2009
    Сообщения:
    10,540
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Чукотский АО
    Водит:
    Шикарная дискуссия, заслушалась:party:
    Даже на личности не переходили.
    Ну почти не переходили ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOSRT нравится это.
  29. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,382
    Регион:
    Москва
    продолжаешь читать советский учебник?) Тоска
     
    umnik3, Тalita и SLman нравится это.
  30. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,382
    Регион:
    Москва
    ну да, в советской школе и советском интитуте.
    А если чуть внимательнее посмотреть на доступные данные по ленд-лизу, то никак не получится, что значения в победе он не имел. Равно как и открытие второго фронта не просто сократило продолжительность войны, но и спасло миллионы жизней и не допустило создания атомной бомбы, которая вполне могла появиться у Германии до конца 45г.
    Про героизм народа тоже надо помнить в контексте приказа 227, а талант генералов в контексте потерь.
    Правда важнее патриотического угара.
     
    BVW319, poligraff, umnik3 и 2 другим нравится это.

Яндекс.Метрика