1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Путин поручил перевести в рубли газовые контракты...

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Balabol, 23 мар 2022.

  1. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,795
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В принципе, да. Разумеется, при учете, что экономика мощная и имеет крупный объем (чтобы выдерживать "возвращение" экспортированных средств в определенных объемах).
    Главная проблема - убедить в этом окружающих. И вот на это США понадобилось 60 лет и две мировые войны, по итогам которых... Посмотрите например историю с европейским золотым запасом, что с ним случилось после войны и как они его пытались назад получить.

    И да, если сейчас долларовый мир развалится, то рубль вполне может стать региональной валютой для окружающих стран.

    Мешает Бреттон-вудская система, по которой мы, чтобы печатать новые рубли, должны сначала закупить в этом объеме золото либо резервные валюты. Иначе рубль потеряет статус свободно конвертируемой валюты. То есть, мы не можем свободно печатать рубли, а ЕС может. Я уже третий раз пишу, а судя по вашим ответам, вы не читаете.
    Вот вам ссылка на википедию про резервные валюты.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Резервная_валюта

    ЗЫ. Возможно, стоит ознакомиться с тем, как работает мировая экономика, а потом говорить, что "странно читать"? И диплом был не экономический, а юридический. Про legal framework
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пожарский и Aseri нравится это.
  2. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,795
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет, они задергались, потому что
    а) им кто-то смеет указывать. Это плюс-минус ваш тезис, но они сами регулярно переписывают контракты, см. например про северный поток-2, где они поменяли все на ходу, или как они третий энергопакет переписывали внезапно после того, как в нем нашли лазейку про оффшорный статус. Будете читать? или "итак знаю все?". Просто я например в этой теме разбирался месяц назад, лазил в детали.
    б) у них и так трещит платежный баланс. Они долго создавали систему "конкурентной цены" на газ, в результате которой цена должна была упасть до стоимости издержек и газпром бы продавал газ за копейки. А газпром внезапно сделал хитрый выверт, цена улетела в небеса и обратно уже не опустится, а у них не готова ни система закупок, ни зеленая альтернатива, и они в заднице. Поэтому они сейчас пытаются любой ценой заставить РФ опять продавать газ дешево или лучше бесплатно. Отсюда такое трогательное единство по вопросам Украины, отсюда мегасанкции. Им надо убить россию как самостоятельного игрока.


    Нет, банк не становится банкротом, МВФ заставляет государства докапитализировать банки, т.е. вбрасывать госденьги для удовлетворения требований коммерческих кредиторов. В 2008 гооду много было таких историй, потому что банки вкладывались во всякое говно, а потом государства заставили их спасать, чтобы не было убытков у крупных международных инвестфондов.
    Единственный, кто отказался так делать - исландия, и почитайте, как им угрожали в 2009 году. Но исландия мелкая, на них можно плюнуть. И в США один банк обанкротили, не помню уже, как назывался (лемон бразерс что ли?).
    А остальным запрещено. В общем, крупные банки никогда не банкротят, всегда заставляют государства их выкупать.

    это я просто для примера, что вы начитались одного учебника экономикса для младших классов и теперь хотите победить хазина. Как говорится, ну-ну.

    Все сильно сложнее.

    нет, не фантастическая. Как только доллар как валюта начнет терять стабильность, а именно это и происходит, в третьих странах перестанут ему доверять и захотят вернуть, чтобы, например, торговать без участия доллара. и вот в этот оммент все и рухнет. Доллар - это пирамида, и она держится тлько на доверии к ней (ну и на понимании, что сейчас выскочить из нее невозможно, показательно повесят).
    Если вы мне не верите, объясните мне, что ткое внешний долг США и назовите его соотношение хотя бы с ВВП США (который тоже дико завышен именно для этого, но бог с ним).

    В любой точке мира - да. А в США - не факт. Более того, когда вы заводите большие деньги, чтобы использовать их внутри США, могут "возникнуть подозрения", что это как-то не так заработанные деньги и их заморозят. Чтобы не мутить воду внутри. Вы мало таких случаев знаете? Именно если как деньги заводить, не через биржи.

    Эта шляпа перестала работать, насколько я помню, с 64 что ли года, а окончательно умерла в нефтяной кризис 70-х (72-75 кажется), после которого ВСЕ на западе знали, что это пирамида, но она позволяла западу грабить мир, а мир не мог рыпаться, потому что на западе был центр развития и технологий, единственный на тот момент, кроме СССР, который... ну, вы поняли.

    Нельзя. Нужно, чтобы тебя НАЗНАЧИЛИ такой валютой.
    о-о, вы дошли до понимания текущей ситуации? Поздравляю ))).
    Так вот это произошло в 2008, и сейчас все оттягивают финансовый конец именно чтобы разрушение шло управляемо, надеясь урвать кусок при банкротстве.
    Раз не нравится хазин, послушайте, например, михаила муравьева, недавно интервью с ним было большое. Он вполне доступным языком описывает.

    Ну вот, вот, могете же! ))). Перед США и стоял такой выбор и они его сделали ))).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aseri нравится это.
  3. Тепленький

    Тепленький Старожил

    В клубе с:
    28 фев 2014
    Сообщения:
    4,183
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Убеждать не надо, все сами всё видят.
    Золото, это вообще из другой истории (у нас тоже резервы заморозили)
    При падении цен на нефть это опять будет говнобумажка, какой и является по сути сейчас, так как сырьевая экономика продолжает таковой оставаться, а нефть не только у нас есть.
    Есть валюты которые как бы резервные, швейцарский франк, йена. Сырья нет, но технологичность и развитость экономики подтверждает ценность их денег. Короче сырье может стоить и дорого и дешево, технологии стоят только ту цену которую ты хочешь получить.

    Вот тебе для понимания (завод по производству полимеров) проектировали японцы, стоят турки, оборудование со всего мира, а мы только усы от важности раздуваем, что такой завод построили. А по сути оплатили развитие технологий других недружественных стран как ты говоришь их резанной бумагой.
     
    bacsan и umnik3 нравится это.
  4. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,795
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Этот подход исходит из того, что весь мир работает как работал, а вот РФ выпала из обоймы и тонет. НА самом деле, разваливается и тонет весь мир, и вопрос в том, что кто будет тонуть медленее, тот будет подгребать себе ресурсы тех, кто тонул быстрее.

    И при этом еще и будут рваться производственные цепочки, особенно международные, поэтому кто более автономен, тот в более выгодном положении. Поэтому мы со своим яндексом, камазом, вазом, газом и т.д. имеем дополнительные шансы.

    Сырьевая экономика - это, например, страны Залива, да и то. Катар. И тд. А мы нет, мы что-то типа кривой-косой, но региональной державы. Сейчас нас давят сверху мировые державы, которых две с половиной - США, ЕС и Великобритания. Все имеют чудовищные проблемы. Что будет, если потеряют могущество?

    Технологичность швейцарии? ага... не за это они там, не за это...

    ДА и вообще можно спорить, например, технологичная япония проиграла китаю не только в производстве, но и в разработке и технологиях (по той же электронике отстала чудовищно), они держатся в секторах с большой добавленной стоимостью - тех же томографах, но и там уже труба. А наука последние десятилетия разваливается ускоренными темпами, особенно фундаментальная.

    В общем, вся структура устарела и держится на старой репутации, потому что так привычно. Большая встряска (война или кризис), и к ним будут относиться как к Древней Греции.


    Вот тебе для понимания (завод по производству полимеров) проектировали японцы, стоят турки, оборудование со всего мира, а мы только усы от важности раздуваем, что такой завод построили. А по сути оплатили развитие технологий других недружественных стран как ты говоришь их резанной бумагой.[/QUOTE]
    Ну и чудненько. Построили же? работает?
    На самом деле, если построить такой завод, то мы поймем как оно работает, т.е. будем иметь опыт эксплуатации и понимать, что к чему. А через 5-7 лет сможем построить свой.

    Далее, я напомню, что произошло в начале 30-х гг. 20-го века, когда России продавали технологии со всего мира очень активно. Если там кризис и падение, а у нас есть денежки, то все продадут и сами построят. Там была в том числе и другая мотивация (готовили на мировую бойню и нас и германию), но технологии-то дали, и мы на этих технологиях через двадцать лет их обогнали и довольно далеко. Потом слили, но слили почему? потому что хрущев перестал вкладываться в развитие науки (ибо был дебил).

    Кстати, насчет надувания усов - насколько я помню, даже иран при реализации проектов в области нефти требует определенной локализации. Татнефть хотела там разрабатывать месторождения, не знаю, чем история закончилась, но документы видел.

    В общем, еще не вечер.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    sprint, Aseri и Слепой снайпер нравится это.
  5. Тепленький

    Тепленький Старожил

    В клубе с:
    28 фев 2014
    Сообщения:
    4,183
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Ладно, я понял ))
     
    Jorashtein нравится это.
  6. Micl

    Micl Абориген

    В клубе с:
    27 янв 2010
    Сообщения:
    2,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    но уже как утром :shock:
     
    Nickyy2 нравится это.
  7. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,795
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я если что не говорю, что Russia is great.
    Я говорю, что "все не так однозначно, может и будет хорошо. А может и нет. Но плохо точно будет всем". Я оптимист.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Storm(с) и Tetwer нравится это.
  8. poligraff

    poligraff Старожил

    В клубе с:
    9 июн 2012
    Сообщения:
    6,298
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    у некоторых похоже гипердефицит общения, такие портянки фигачить, тут если не качеством, то количеством закидают.
     
    Kartman и umnik3 нравится это.
  9. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,574
    как-то рублевые расчеты не очень приветствуются с любой стороны света ...

    МОСКВА, 7 апр — РИА Новости. В Китае ожидают прибытия партий нефти и угля из России, оплаченных в юанях, пишет Bloomberg.
    По информации агентства, первые поставки намечены на апрель. Несколько китайских компаний оплатили импорт угля в национальной валюте еще в марте. Продавцы российской нефти также предложили местным покупателям возможность расчетов в юанях. Предполагается, что сырье поступит в КНР в мае.
    https://ria.ru/20220407/kitay-17822...ral&utm_campaign=19682&utm_content=4086972__3

    PS интересно было бы узнать соотношение между ценами за эти ресурсы на мировом рынке и оплачиваемых в юанях Китаем
     
    Alex_1er нравится это.
  10. SergaT

    SergaT Старожил

    В клубе с:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    7,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    писали что нефть скидка 20$/барель ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,159
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    многоходовочка-с... и это сейчас, когда ЕС еще не ввел запрет на импорт жижи. Как только будет запрет, скидка удивительным образом возрастет. :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denzaa, Partizanen и umnik3 нравится это.
  12. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,703
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Опять уже около 30 скидка плюс люто затаривают свои хранилища, спрос плохой не смотря на дефицит.
     
  13. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,159
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Три недели назад было около 30 как раз

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. SergaT

    SergaT Старожил

    В клубе с:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    7,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    если спроса нет, откуда дефицит то? или добывать стали меньше?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,574
    Финский премьер-министр Санна Марин заявила, что Финляндия готова быстро отказаться от российских газа и нефти.
    «Мы говорим о неделях или месяцах, а не о годах», - заявила политик.
    Об этом сообщает Yle.

    https://finance.rambler.ru/markets/...edia&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

    зря Ленин дал им государственность ...
     
  16. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Чё-то все в Европе раздухарились готовы от Российского газа и нефти в ближайшее время отказаться,вопрос где они возьмут в таких объёмах столько газа и нефти?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,159
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    единственный аргумент видимо в этой ситуации - куда вы денетесь :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,703
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Глобальный дефицит, потому и цены такие. А то что наше не берут - так токсично.
     
    umnik3 и Alex_1er нравится это.
  19. Bima

    Bima Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,011
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    поэтому трейдеры стали торговать «латвийской нефтяной смесью» и используют другие схемы по причине токсичности нашей?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,703
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Бим, ты можешь улыбаться сколько хочешь, наша нефтедобыча и продажа будет страдать и падать. Это если реально на вещи смотреть, а не с нервным огнем в глазах.
     
  21. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,795
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я еще в 2009 где-то году участвовал в конференции "почему нужно стараться максимально снизить экспорт нефти и газа и как это поможет развиваться российской экономике". Вопрос ставился уже тогда, и тогда был назревшим, но умные дядьки признавали, что пока жареный петух не клюнет, никто не зашевелится. А между тем ограничение торговли или повышение экспортных пошлин может хорошо подстегнуть развитие промышленности. Т.к. необходимо будет развивать экспортный потенциал перерабатывающих отраслей, который сейчас государство развивать лень, более того, кое-где это развитие сознательно саботируется, иногда даже вопреки указаниям президента.
    Правда, такого поворота они даже в самых смелых мечтах предусмотреть не могли.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Bima

    Bima Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,011
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    баблс, а у кого ты видишь нервный огонь в глазах?
    Я ответила на твой пост, что нашу не берут по причине токсичности. Зачем тогда все эти схемы и уходы от санкций придумывают, если настолько токсик.
    А вот что будет дальше - посмотрим. Рано пока столь уверенные выводы делать, кмк.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,703
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Выводы делать можно, если хоть немного в теме нефтедобычи. Это же и эксперты технические подтверждают в РФ.
    Про подмешивание и тп - серые схемы не дают объема, вот и все.
     
  24. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,570
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Она и сейчас упала. Но чистая прибыль выросла. Можно продать миллион тонн с дельтой рубль, можно 1000 с дельтой 1000. Зачем работать ради работы.
     
  25. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,703
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Блин, с нефтедобычей несколько сложнее все, нежели отрегулировать кран открытием закрытием. Я не про деньги вообще, а про возможность и технологии добывать ту самую нефть.
     
  26. johan777

    johan777 Banned

    В клубе с:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    59,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ларина сказала все под контролем
    Атомоходы Путина начинают бороздить просторы мирового окияна
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,570
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Хранилища собрались делать аод избыток. Закрывать не лучшее, знаю. Хотя и опыт последнего кризиса говорит, что не настолько уж и смертельно для скважины. В союзе отработана была технология создания хранилищ подземным ядерным взрывом. Заодно и новые спец БЧ испытаем.
     
  28. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,703
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Друг, я тебе как человек, работающий в этом дерьме 16 лет говорю - все далеко не радужно. Технологии ушли от нас, а ситуация с нашим нефтесервисом была как и в авиации до СВО. Нах свое, когда нам продают.
     
  29. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,570
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Ты ж у арабов работаешь, как я понимаю.
     
  30. Евгений038

    Евгений038 Завсегдатай

    В клубе с:
    4 дек 2013
    Сообщения:
    1,276
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    А у других стран экспортеров и объём не упал при этом и цены на максимуме - сверхдоходы
     

Яндекс.Метрика