Фондовый рынок 2022: всем бабла

Еще раз.

Соглашение продолжает действовать.

Если форма подписана и наша ФНС ей верит, значит нужно доплатить 3%.

Если наша ФНС не верит форме, значит на той стороне удержали 30% и тут ничего платить не надо.

США приостановило передачу информации о доходах с целью чтобы мы налогов меньше платили! )))

Если налоговая узнала о твоих доходах за рубежом, то ты либо 3% заплатишь, либо ничего.

 

А это легко...
Ихние у нас торгуются
А наши у них нет))))

 

В смысле? Кому доказывать? С точки зрения документооборота и учета вообще все равно где сделка прошла. Я даю поручение брокеру. Брокер покупает. Юне важно в стакане или otc.

 

Стадия торга.....)))

 

Это не сарказм )
Закон об избежании двойного налогоодложения вроде никто не отменял. А значит платим по нему.
То что там наши псевдоброкерские прослойки вам рассылают про 40+ процентов - преступный произвол. Возможно понимают что им не продать свои консолидированные позиции, хотят хотя бы впополаме разделить с клиентами свои убытки. Заплатили за бумаги вы брокеру, даже по закону о правах потребителя они вам должны денег а не эпплы с круизерами.

 

Сорри, не обижайся, но вижу два момента: 1. с чиновниками ты мало видимо общался, 2. В школе на "Логике" схватил бы "двойку". Говорят нет больше, правда, такого предмета в школах ((

 

Да какой торг? ))

Если брать ту информацию которая есть сейчас, то нет ни одной причины как-то иначе платить.

 

Это понятно.
С учётом того, что евровраги не шиша больше не получат и появиться возможность выплаты резидентам, вот этот вопрос я обдумываю.

 

Чуть иначе.
... значит тут нужно заплатить 13%.

 

Но на сам деле с дивами спорный вопрос, я вот тоже думаю, что пойдёт всё по худшему сценарию, но это логично.
Скоро в общем узнаем

 

)))

Это если соглашение аннулировано.

А я имею ввиду, что ФНС знает о действующем соглашении, но не знает о (не верит) моей форме. Тогда как раз плать ничего не надо. Но понятно. что налоговая форме скорее поверит, чтобы мои 3% все-таки получить.

 

- Видишь суслика?
- Нет...
- А он есть!
(с) ДМБ.

 

Да какая разница, аннулировано или приостановлено , не работает же и всё

 

Оно приостановлено только в части раскрытия моего дохода. Но его можно раскрыть через брокера или в результате моего добровольного признания! )))

А как только доход раскрыт, вступает в действие соглашение.

 

И поэтому американцы с тебя снимут 30%, а не 10%. Так как подозревают, что ты предпочел сэкономить и не платить налог в РФ. Ну, а ты, конечно же, не такой! И как законопослушный гражданин задекларируешь свой доход из недружественных юрисдикций в РФ и если налоговая будет добра - примет твой желаемый 0%, а если как положено - то дочислит 13% к уплате, так как проверить заплатил ты там налог или нет - не сможет.

 

Нет! И они уже об этом сказали! Приостановлено только в части передачи информации!!! Все остальное в силе!

Ну хорош уже фантазировать!

 

Всегда завидовал оптимистам )
но вообще риски не получать дивиденды в будущем кратно выше, чем платить с них 30%-43% - не с чего будет.
Как и краха sp500 ))

 

Суслик есть, но его не видно.

 

Тебя веселят простые очевидные вещи, наверное это признак мегапозитива )
По порядку.
Ты резидент РФ, и обязан платить как физлицо НДФЛ. Это 13%.
Ты согласно закона об избежании двойного налогообложения имеешь право на уменьшение этого налога до 3% в РФ, если уплатил в Штатах 10%.
Хоть 130% уплати в штатах, но до нуля ставка в РФ не упадет. Минимум это 3%, при предоставлении достоверных сведений об уплате там не менее 10%.
ФНС РФ не получила от тебя сведений об уплате там 10%, или расценило эти сведения недостоверными, и ты обязан заплатить установленный законами РФ НДФЛ 13%.
Так понятнее? ) Жене покажи, повеселитесь вместе. )

 

Это мелочь, есть уже далеко не нулевой риск что забанят рф-инвесторов со всеми их счетами , дивами-активами и невыплаченными налогами.

пс крипто-ветку ждет возрождение.

 

По факту сейчас США, отказавшись об обмене налоговой информацией с РФ, фактически объявили о намерении не выполнять в том числе
статью 25
"Договора между Российской Федерацией и Соединенными Штатами Америки об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от налогообложения в отношении налогов на доходы и капитал" (Подписан в г. Вашингтоне 17.06.1992)
но процедура односторонней денонсации договора не объявлена ни одной стороной, поэтому договор продолжает действовать, и резиденты стран могут рассчитывать на распределение налоговых начислений согласно договора.

 

Внимание на статью 28 догвора

Других условий, в т.ч. об автоматическом прекращении действия договора при невыполнении любой из сторон своих обязательств, или выражении намерений не выполнять оные, НЕТ

 

Когда хотел всё ниже и ниже, но инициатива шортит инициатора.

 

+1
Если правильных бумаг из депозитария по выплаченным дивам не дадут, то придется платить.

За 2020 и 2021 год с ET так и получилось.
30% там удержали и 13 % ещё здесь доплачиваю. В отчёте ставка и сумма 0 указаны.

 

С REIT плачу там 30% тут ничего доплачивать не надо. Никаких 3%

 

Зачем?

 

Че та сложно все. я вижу это так

как было ДО
Форма не подписана
Амеры берут 30%, РФ берет 0.

Форма подписана
Амеры берут 10, РФ берет 3.


Как стало сейчас.
Да все так же, единственно что есть риск, что в условиях неполучение информации РФ может брать все 13%
Т.е
В самом худшем развитии
Без формы 30+ 13
С формой 10+13.

Меня больше беспокоит, что было бы с чего платить. Дивы не приходят и неизвестно когда придут (я счастливый клиент ВТБ—Альфа—«А-инвестиции»). Выйти даже в минус я не могу, бумаги не торгуются.


Что будет с еврооблигациями тоже туман.

Первые впечатления от альфы, понравилось, что вывод работает мгновенно.
Не понравилось, не видишь когда и почем взял. Более замороченная продажа

 

Собственно на этом на сегодняшний день можно и остановиться.

Прямо "в лоб" наша ФНС брать 13% сейчас не может. Если попробует, то запрашиваем номер закона или постановления о денонсации обсуждаемого договора. Его нет? Идите лесом. Если будут упрямствовать, то в суд.

Риск есть в том, что наши договор таки денонсируют... Тут да. Но пока этого нет, то и обсуждать не чего.

Пока платим как раньше, а упадет ли кирпич не известно...

 

ну давай пофантазируем, что денонсация будет?
что тогда? 2 раза платить налоги?

а оно того стоит?