1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление
BMWClub Telegram BMWClub Страхование
Реклама на сайте

Вскипятил M60B30, никасил. Разобрал. Стоит ли ремонтировать.

Тема в разделе "Обмен опытом", создана пользователем AlexSemen, 24 июл 2008.

Ответить в теме
Поиск в теме
Страница 1 из 2
  1. AlexSemen

    AlexSemen Завсегдатай

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    ,
    Ситуация такая: достаточно агрессивно ехал по трассе, с разгоном кикдауном, и достаточно быстро. В один момент увидел, что температура ушла в красную зону. В принципе, ехал в красной зоне не больше минуты, так как привычка постоянно палить приборы. Остановился заглушил, остудил, долил 5 литров воды, доехал 1 км до заправки - температура была ниже красной. Долил еще воды, завел - кипит. На веревку и в гараж.

    Разобрал полностью мотор (Никасил):
    Причина: Какая-то очень железная шпонка попала в помпу и разбомбила ее в щепки.
    Итог:
    1. Вкладыши покраснели - под замену
    2. Кольца отпустило немного, еще ломаются, но не совсем пружинные - под замену
    Дальше хуже:
    3. На поршнях выроботка хона побокам. На одном посадочное под кольцо компрессионное развернуло (расширилось) - менять не хоца, денег не безгранично, но что же делать
    4. На цилиндрах выроботка есть, но хон еще видать. Хуже 5 и 6 цилиндрам, есть задиры небольшие и ступенька в 5-ом.

    Пробег: 310т.к., масло Castrol Gtx Magnatec 5W40, последнее время LIQUI MOLY 5W50. Автомат.

    В общем пока все, что увидел.
    Что посоветуете: менять, растачивать или что-то еще? У меня понимания нет, что с ним делать, а машинка нравица...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1 AlexSemen, 24 июл 2008
  2. AlexSemen

    AlexSemen Завсегдатай

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    ,
    Да, еще забыл сказать.
    Купил ее с пробегом в 223т.к. Ровно мотор никогда не работал, грешил на электронику, лямбды, форсунки. Похоже нужно было капиталить сразу...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2 AlexSemen, 24 июл 2008
  3. DeLa

    DeLa Завсегдатай

    В клубе с:
    13 апр 2007
    Сообщения:
    345
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Учитывая, что

    надо точить.

    Менять-не менять блок зависит от того, сколько стОит это удовольствие.
     
    #3 DeLa, 24 июл 2008
  4. AlexSemen

    AlexSemen Завсегдатай

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    ,
    Так вот вопрос: как же его точить-то? Там же это напыление - никасил, кокова его толщина, скока можно протачивать? Опять же, я не видел ремонтных поршней для никасила.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #4 AlexSemen, 24 июл 2008
  5. DeLa

    DeLa Завсегдатай

    В клубе с:
    13 апр 2007
    Сообщения:
    345
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Как, как... на продажу и никасил точится...:)
     
    #5 DeLa, 24 июл 2008
  6. nightracer

    nightracer Завсегдатай

    В клубе с:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    1,139
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Латвия
    Водит:
    Если не ошибаюсь, то блок гильзуют.
     
    #6 nightracer, 24 июл 2008
  7. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    где то я слышл, что гильзуют чугуниной...и ходит двигло потом до второго пришествия...вот и рижский товарищ меня поддерживает....было пару несколько тем про это на форуме...правда давненько
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #7 *Sergey*, 24 июл 2008
  8. Mad Racer

    Mad Racer Абориген

    В клубе с:
    19 мар 2007
    Сообщения:
    2,709
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    совершенно верно блок гильзуют и ничего в этом "криминального" нет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #8 Mad Racer, 24 июл 2008
  9. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    а вот башку повело скорее всего нужна новая...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #9 *Sergey*, 24 июл 2008
  10. AlexSemen

    AlexSemen Завсегдатай

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    ,
    Про башку пока не знаю. Не проверял, насколько она кривая.

    Просто все знакомые мои говорят, что гильзы из алюминия вываливаются, если только их саморезами не прикрутить ( :) ).
    Значит буду подробнее узнавать про гильзовку.

    И вот тут опять вопрос: если блок гильзовать, то поршни брать для никасила, алюсила или вообще хрен пойми от чего, по диаметру подбирать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #10 AlexSemen, 24 июл 2008
  11. Mad Racer

    Mad Racer Абориген

    В клубе с:
    19 мар 2007
    Сообщения:
    2,709
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    у нас гтльзовали м60 так: блок сильно нагрели а гильзы охладили в морозилке и все запихнули:thumbup: человек уже 5 лет на таком моторе гоняет:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #11 Mad Racer, 24 июл 2008
  12. AlexSemen

    AlexSemen Завсегдатай

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    ,
    Подскажите, от какого мотора брали гильзы, диаметр, растачивали до какого диаметра, оставили старые поршни или покупали (алюсил или никасил). Опять же по кольцам вопрос: для алюсилового впихнули или никасилового.

    На мой взгляд вся проблема гильзовки алюминиевого мотора в разном коэффициенте температурного расширения. Повываливаются гильзы нафиг.

    Уважаемый Мэд Рейсер: хочется услышать как можно больше инфы по теме, как делали и какие комплектующие.

    Уж очень нравится машинка, не хоцу на японца... Надо ченить и ездить с удовольствием...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #12 AlexSemen, 24 июл 2008
  13. Mad Racer

    Mad Racer Абориген

    В клубе с:
    19 мар 2007
    Сообщения:
    2,709
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    гильзы ставили вроде волговские, дело в том что я сам этого не делал, отвез спецам кто этим занимаеться, они все сами расчитали и сделали, кольца вили для никасила вроде:shock: сказали на 200.000 точно хватит, а потом заменить кольца
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #13 Mad Racer, 24 июл 2008
  14. Kim

    Kim Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2007
    Сообщения:
    3,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    dвсе делается. не переживай, блоки гильзуют уже давно, чугунными гильзами, кольца ставят от м60 вродебы, все упирается в бабло, за те деньги чт опотратишь на ремонт можно взять контрактное двигло, а это уже лотерея
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #14 Kim, 24 июл 2008
  15. Александр М60

    Александр М60 Абориген

    В клубе с:
    6 дек 2007
    Сообщения:
    3,485
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    в мади делают по моему, помоему 6 горшковый мотор гильзануть чуть больше 1000$ стоит
     
    #15 Александр М60, 24 июл 2008
  16. AlexSemen

    AlexSemen Завсегдатай

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    ,
    Ясно все. Срочно ищу в Новосибе, кто мотор мне расточет. Отпешусь, что получится... Всем спасиб.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #16 AlexSemen, 28 июл 2008
  17. Docent 3D

    Docent 3D Старожил

    В клубе с:
    23 янв 2003
    Сообщения:
    5,435
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Блок алюминиевый, а стенки целиндров не что иное как тот же люминь, но обработанный по специальной технологии. Там толи напыление какое-то, толи химическая обработка какая-то... Но суть в том, что рабочие поверхности цилиндров такого мотора одновременно и надежные и при этом критически относящиеся ко многим негативным факторам.....

    Перегрев такого мотора это одна из причин быстрой кончины никосилового покрытия. Цепочка типа такая: перегрев-блок ведет- начинается повышенный износ поверхностей целиков-кончина мотора.

    Не уверен на 100%, но возможно что перегрев критичен вообще для любого алюминиевого блока без чугунных гильз. Хотя с другой стороны про алюсиловые блоки V8 (M62) и V12 страшилок практически не встречалось....

    В твоем случае видимые последствия перегрева это лишь видимые последствия. И даже если поменять поршни, кольца и вкладыши, то далеко не факт что мотор потом долго проживет.

    Если собираешся на машине ездить сам, то нужно гильзовать. При этом не советовал бы пытаться делать на коленке из деталей от Волги. На мой взгляд правильнее отдаться мастерам. Насколmко я знаю, по крайней мере в Москве и в Питере проблем с этой операцией нет. Вопрос гильзовки М60 и им подобных отработан давно.

    Причем при гильзовке меняются еще и поршни с кольцами на какие-то другие. На какие именно не знаю точно, но помню это из описания нюансов гильзовки М60, попадавшихся мне инете.

    Короче говоря ищи мастеров у себя в Новосибе или пересылай блок на гильзовку в столицу. Все остальное лотерея. В твоей ситуации ИМХО вполне справедливо выражение "краилово ведет к попадалову".

    p.s. А вообще М60 конечно вещь! Один звук чего стОит!!!!!!!!!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #17 Docent 3D, 28 июл 2008
  18. AlexSemen

    AlexSemen Завсегдатай

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    ,
    Да уж. Огромное спасиб за камент. Думаю дальше и ищу специалистов...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #18 AlexSemen, 30 июл 2008
  19. mlexa

    mlexa Старожил

    В клубе с:
    27 май 2004
    Сообщения:
    7,208
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Карелия респ.
    Водит:
    я где-то на форуме встречал, что м52-е гильзовали мерседесовским гильзами под штатный размер поршней... хотя все в точности надо узнавать у спецов...
     
    #19 mlexa, 30 июл 2008
  20. AlexSemen

    AlexSemen Завсегдатай

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    ,
    Я тоже решил, что буду подбирать гильзы от Мерсов или т.п. и отдавать токарям, пусть точат. Лотерея, епта... :shock:
    Еще вопрос по поршням: на них нет "елочки" по бокам, что делать? Протачивать елку или вариантов нет: просто менять? Буджет подрывает ремонт сильно...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #20 AlexSemen, 31 июл 2008
  21. Docent 3D

    Docent 3D Старожил

    В клубе с:
    23 янв 2003
    Сообщения:
    5,435
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    BMW это действительно удовльствие за рулем. Но за него надо платить. Причем эта плата тем выше, чем хуже отношение хозяина к машине.

    BMW может многое простить, но на некоторые ошибки машина отзывается требованием вваливания неимоверных денег. Заметь ты неадекватное поведение стрелки температуры чуть раньше - сэкономил бы несколько тысяч долларов. Твоей явной вины конечно нет, но тем не менее на педаль жал ты и на стрелку не посмотрел тоже ты.

    Не расстраивайся особо ибо ты не одинок. Я, например, на своей е32 капиталил мотор два раза. Подападоло на большие деньги очень распространенное явления среди владельцев древних BMW. Ресурс узлов на исходе или превышен. Любая мелочь вызывает цепную реакцию разрушений со всеми вытекающими. Предусмотреть и избежать такого можно только поменяв полмашины, что естественно бредово. Вот и маимся....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #21 Docent 3D, 31 июл 2008
  22. AlexSemen

    AlexSemen Завсегдатай

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    ,
    Вот. Кому интересно:
    Нашел в Новосибе специалиста. Делает БМВ-шные моторы, точит, гильзует и т.п.
    Короче расточка+гильзовка: 20 000 руб.
    Гильзы: ~10 000 руб. (еще не купил)
    Прокладки: ~8 000 руб. (не заказывал еще)
    Вкладыши шатунные: ~5 000 руб. (не заказывал еще)
    Кольца: 16 000 руб. (в рот компот! не заказывал еще)
    Итого: ~56 000 - это пока, я еще не смотрел головы и вкладыши колена.
    Короче нихрена не бюджетно, но решил делать. Люблю БМВ.
    Итоговый отчет напишу подробнее, что и сколько. Пожелайте удачи, в омут с головой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #22 AlexSemen, 6 авг 2008
  23. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    зато у тя буит новое пламенное сердце:nod::nod: смотри не забудь нежно обкатать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #23 *Sergey*, 6 авг 2008
  24. Lucky

    Lucky Старожил

    В клубе с:
    23 май 2003
    Сообщения:
    4,295
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Была 528 1998 года никосил. Начала масло поджирать - в резкльтате капиталил. Гильзовали. В НАУКе. Здесь есть хлопцы отдудова, а у них есть сайт. После гильзовки - расход масла 0, пруха -на отлично.
    Полу оф.. вот не нравиться мне Кастрюль магнатек 5W40 и все.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #24 Lucky, 6 авг 2008
  25. pomka

    pomka Участник тусовки

    В клубе с:
    6 фев 2008
    Сообщения:
    34
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Рязанская обл.
    Водит:
    #25 pomka, 6 авг 2008
  26. AlexSemen

    AlexSemen Завсегдатай

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    ,
    Опля! Как бы и правда не забыть. Я то по своему характеру могу и ввалить до отсечки... Запоминаем. Запоминаем... :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #26 AlexSemen, 7 авг 2008
  27. AlexSemen

    AlexSemen Завсегдатай

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    ,
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #27 AlexSemen, 7 авг 2008
  28. AlexSemen

    AlexSemen Завсегдатай

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    ,
    Сегодня заказал гильзы. Единственное что нашел подходящее (по цене и размеру) - от ниссана.
    Кому интересно - каталожный номер:
    Autowelt CL-33070 (дубль 519,05р.)
    Nissan 11012-76200 (но дорого 2 453,27р.)
    Kolbenschmidt 88 603 110 (exist.ru не возит)
    Цены в Н-ске...

    Кому эта тема близка, на сайте http://www.ms-motor-service.com/index.asp?cls=07 есть онлайншоп, там гостем входишь и подбираешь по размерам гильзы (и не только). Дальше номер на www.exist.ru и "вдруг повезет" :)

    Расточка в Н-ске мне обойдется в 20 кило рублей. :( Вариантов больше пока не нашел. Этот мужик хотя бы делал уже БМВ-шные аллюминиевые движки (в частности X5 B44)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #28 AlexSemen, 12 авг 2008
  29. Andrei BMW

    Andrei BMW Завсегдатай

    В клубе с:
    19 ноя 2007
    Сообщения:
    1,138
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Молдавия
    Водит:
    Ну...Удачи!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #29 Andrei BMW, 12 авг 2008
  30. AlexSemen

    AlexSemen Завсегдатай

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    ,
    Ну вот. Закончилась капиталка. Так долго делал (своими кривыми руками), что сейчас не могу даже с мыслями собраться с чего начать повествование...
    Ну вот... Начну с того что сделано:

    Двигло расточено, вставлены чугунные гильзы от дизельного ниссана.
    Заменены кольца, вкладыши шатунные. Естественно все прокладки.
    Цепи, звезды, распреды и т.п. не трогал.

    По ценам:
    Elring___________812.288______________Прокладка головки блока____________1______ 967,84____967,84
    Elring___________812.296______________Прокладка головки блока____________1______ 967,57____967,57
    BMW___________11 24 1 715 700_______Вкладыш шатунный нижний___________8______ 348,31_____2 786,48
    BMW___________11 24 1 715 701_______Вкладыш шатунный верхний__________8______ 353,32_____2 826,56
    Goetze_________08-704800-00_________Кольца поршневые, комплект_________7______ 408,12_____2 856,84
    AW____________B11129069871_________Прокладка клапанной крышки________1______ 495,50_____495,50
    AW____________B11129069872_________Прокладка клапанной крышки________1______ 495,50______495,50
    Goetze_________21-272492-00_________Комплект прокладок верхний_________1______ 5 376,01____5 376,01
    Goetze_________22-272550-10_________Прокладки двигателя, комплект_______1______ 2 925,46___2 925,46
    Mahle Kolben____082 77 00____________Поршень, комплект__________________1______ 5 143,23____5 143,23
    Autowelt________CL-33070____________Гильза цилиндра____________________8______ 519,05______4 152,40

    + за расточку 20'000 руб.
    И того: 48993.39


    + куча моек запчастей на карчере и т.п.
    + помпа новая ~4'000 руб.
    + куча масла и антифриза ~5'000 руб.
    А вот, забыл:
    Кольца маслосьемные к поршням не подходят по глубине, пришлось протачивать канавку в поршнях на 0.6мм. (еще 400 руб на дружиственном заводе).

    Итого:
    Полет в общем нормальный (400км), был один раз на диагностике - подсос воздуха. Устранил, но все равно подтрясывает, причем на холодную. Прогретый почти идеально работает. Короче пока разбираюсь.
    По ощущениям прет как надо, но пока обкатка резка газ не даю, выше 2500об/мин не поднимаю, но все равно мощь чувствуется.
    Посмотрим, что обкатка скажет.
    Есть вопросы, задавайте, с радостью помогу чем смогу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #30 AlexSemen, 16 окт 2008
(Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы разместить сообщение.)
Страница 1 из 2

Яндекс.Метрика