1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

ОЛИМПИАДА - 2022.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем SAZAN, 4 фев 2022.

  1. dk90

    dk90 Завсегдатай

    В клубе с:
    27 авг 2013
    Сообщения:
    773
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В каком мире,мире лицемеров?
    Надеюсь выйдет,и сделает лучший прокат в своей карьере,чтобы те желчью захлебнулись.
     
  2. Александр Михалыч

    Александр Михалыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2003
    Сообщения:
    17,525
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А вот это правильно. Другим удается, а нашим нет. Ну чего тут удивляться, не перевелись еще мутки
     
  3. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,435
    Регион:
    Москва
    ты же понимаешь, что это домыслы, а нужны доказательства. В случае с Валиевой они есть, а в других случаях - нет.
     
  4. maxim rk

    maxim rk Живу я здесь

    В клубе с:
    14 ноя 2003
    Сообщения:
    11,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    нечего на зеркало пенять, коли рожа крива (с)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. maxim rk

    maxim rk Живу я здесь

    В клубе с:
    14 ноя 2003
    Сообщения:
    11,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Сундбю поймали, отстранили и лишили части наград
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alice нравится это.
  6. maxim rk

    maxim rk Живу я здесь

    В клубе с:
    14 ноя 2003
    Сообщения:
    11,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Астма у норвежцев, другая, не обычная, а спортивная, от холодного воздуха

    кстати, у Легкова тоже по астме было терапевтическое исключение


    хватит слушать бредовую пропаганду
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alice, mike406 и Dikons нравится это.
  7. Александр Михалыч

    Александр Михалыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2003
    Сообщения:
    17,525
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это не домыслы, так устроен спорт по сути своей.
    Россию смотрят под микроскопом, поэтому внутри страны все должно быть под жестким контролем. Но увы..
     
  8. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,521
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Да, а большинство астматиков не поймали, а ингаляции бронхорасширяющие они делали официально.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. maxim rk

    maxim rk Живу я здесь

    В клубе с:
    14 ноя 2003
    Сообщения:
    11,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    перед тем как что-то жрать нужно прочитать список ВАДА, а Жилин порет хрень
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alice нравится это.
  10. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,762
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кто поленился сходить по ссылке.
    Show Spoiler
    – Есть ли какие-то выводы?

    – Оговорюсь, что это исследование качественное, а не количественное. Я смотрела конкретно на две команды, а не на всю популяцию спортсменов в Норвегии и России. Но контраст между двумя командами очень заметен.

    Норвежские спортсмены с большой осторожностью принимают БАДы. Могут принимать рыбий жир, витамин D, витамин C – те, что продаются исключительно в норвежских аптеках. Понятно, что все пьют изотоники или гели – это я не рассматриваю как добавку. Но норвежцы как огня боятся других добавок – например, стимулирующих.

    И вообще, боятся того, что добавки будут загрязнены запрещенными препаратами – никто от этого не застрахован. Это явно прослеживалось в интервью со всеми норвежцами, они очень осведомлены – никогда не закажут через интернет, даже в соседней Швеции боятся что-то купить. Только аптека, только Норвегия и только если врач сказал.

    Что касается медикаментов – тоже только по показанию врача. В Норвегии невозможно купить лекарства, не имея рецепт. Причем рецепт не на бумажке, а электронный – его не подделать и он относится только к тебе, получить можно только через врача.

    Если у человека астма, это часто прослеживается в раннем возрасте – как правило, с этих лет у тебя есть рецепт на медикаменты. В отличие от России, фармакологию используют, чтобы вылечить или компенсировать болезнь, но никак не для того, чтобы получить лучшие результаты. Те же добавки тоже всегда идут по назначению. У спортсменов постоянно берут биохимию крови. Если видят, что чего-то не хватает, то пытаются компенсировать питанием. Если даже через питание не получается – возможно, переходят на добавки.

    Что забавно, все норвежцы говорили как один. На пятом интервью я точно знала, что мне ответят. Там очень четкие правила: что можно, что нельзя и как мы себя ведем в определенной ситуации – нормы команды четко разграничены.

    – С российской командой по-другому?

    – Все наоборот. Спортсмены открыты к экспериментам, кто-то заказывает добавки в интернете – в Америке, в Японии. Часто говорят: мне друг посоветовал, и я заказал. Или: я зашел в комнату к приятелю, увидел там упаковки, тоже захотел попробовать. В основном спортсмены старались не покупать добавки в России – ждали заграничного сбора, чтобы взять хорошие, качественные.

    Осознанности в плане рисков я не заметила, хотя еще раз подчеркну: речь о разрешенных препаратах, а не о допинге. Норвежцам хорошо промыли мозги, а российские спортсмены менее осведомлены о рисках приема БАДов.

    Другая разница между командами – в отношении к добавкам. Норвежцы смотрят на них как на что-то необязательное, дополнение к питанию, и то больше с эффектом плацебо. Норвежцы в курсе, что эффективность большинства добавок не доказана научно.


    Российские спортсмены, с которыми я говорила, считают, что прием БАДов и разрешенной фармакологии – неотъемлемая часть спорта высших достижений. Если ты спортсмен, то должен принимать, чтобы поддерживать функцию. Прием препаратов становится особенно актуален с возрастом.

    Как мне говорили: мы тратим настолько много энергии, сильно нагружаем организм, что нам нужны дополнительные витамины, минералы – их нужно черпать из добавок. Еще российские спортсмены говорили, что пробовали разные стимулирующие средства: л-карнитин, кофеин перед стартом – то, что поднимет уровень энергии. В общем, это попытка за счет разрешенных добавок максимально использовать потенциал тела.

    Подход к фармакологии достаточно либеральный. Все спортсмены получали пакет с медикаментами от врача с наставлениями: перед сбором мы пропиваем это, после – это, для гипоксии – это, печень почистить – это, не забудьте принять добавки. Еще раз: это разрешенные препараты, все окей, претензий быть не может. Но сама логика, что нужно что-то постоянно принимать – она присутствовала.

    Грубо рассуждают так: всех, кого могли, уже поймали. Ребята из России согласны: на международном уровне все чисто. И было бы глупо принимать что-то сейчас, потому что поймают – все в этом уверены.

    Еще российские ребята считают, что на национальном уровне среди юниоров спорт тоже чист. Но вот среди взрослых на национальном уровне… Были легкие сомнения, подозрения: возможно, на отборочных соревнованиях что-то есть, но не факт. Никто ни в кого не тыкал пальцем.

    В целом, российские юниоры считают, что наш спорт движется в правильном направлении, становясь все чище и чище. Возможно, из-за того, что постепенно уходит поколение тех тренеров, которые были более открыты допингу – и старые установки тоже уходят.

    ***

    Что меня сдерживает: мне бы очень не хотелось показать российских спортсменов в плохом свете. Реально, в их ответах нет ничего плохого: они не принимают запрещенные препараты – и вообще, я не делаю выводы по пяти ответам.

    Есть два разных подхода по опрошенным спортсменам двух команд: 1) в России – либеральный и открытый, 2) в Норвегии – закрытый и осторожный. Но оба подхода легальны.


    Возможно, опубликованная статья все слишком обобщит и покажет Россию в плохом свете. Это одна из причин – меня могут неправильно понять, я не хочу высказываться негативно о российском спорте. Мне бы хотелось там работать в будущем, зачем вести себя контрпродуктивно?

     
    Alice нравится это.
  11. Александр Михалыч

    Александр Михалыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2003
    Сообщения:
    17,525
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Зачем вообще нездоровому человеку проф спорт- не понятно. И колеса бы жрать не пришлось в таких объемах.
     
  12. maxim rk

    maxim rk Живу я здесь

    В клубе с:
    14 ноя 2003
    Сообщения:
    11,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    их дозы контролируют антидопинговые службы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,435
    Регион:
    Москва
    спасибо. Я вообще не в курсе был. Фамилию Валиевой вчера услышал впервые. А про норвежцев только шутки несмешные слышал.
     
  14. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,435
    Регион:
    Москва
    так я и не моралист, я не за то, чтоб не нарушать, я за то, чтоб не ловили.
    Ну а когда уже поймали, вот эти все оправдания....
     
  15. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,521
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Именно так, просто остальным эти препараты запрещены в любых дозах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Veny

    Veny Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    занимаешь - это про Валиеву я правильно понял:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Veny

    Veny Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    пока нет,

    только галдешь и лай
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. maxim rk

    maxim rk Живу я здесь

    В клубе с:
    14 ноя 2003
    Сообщения:
    11,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    можно получить терапевтическое исключение, это не так трудно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alice нравится это.
  19. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,435
    Регион:
    Москва
    вот тут мнения расходятся). Якобы в декабрьской пробе есть
     
  20. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,435
    Регион:
    Москва
    так это нормально. У нас морфины под запретом, однако онкобольные его получают. Позавидовать никто не догадался.
     
  21. SLman

    SLman Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    25,717
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да ну? :D:confused: Тренер чемпионов и сам чемпион. Порит хрень? :facepalm::D Вы серьезно? :D
    Авторитетное заявление от члена БМВ клаба:hi:

    Если порит хрень, то не сочтете ли вы возжодным выразиться точнее и пояснить достопочтенной местной публике, в чем эта хрень:shock: состоит?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  22. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,521
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Возможно, не пробовал. Но нужно иметь рабочую схему терапии под это исключение. А это системная работа целого штаба на которую наши федерации пока не способны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alice нравится это.
  23. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,521
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Не нормально. Для больных людей есть параолимпийские игры. Хотя умудряются и там лишать наград за допинг.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. maxim rk

    maxim rk Живу я здесь

    В клубе с:
    14 ноя 2003
    Сообщения:
    11,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    соглашусь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,762
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кто-то из наших получал, принес справку честь по чести, а потом оказалось, что такой поликлиники не существует. :cool:
     
  26. Veny

    Veny Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    якобы - вот и весь ответ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,435
    Регион:
    Москва
    таки здоровых людей не бывает, бывают недообследованные.
     
  28. Bima

    Bima Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,011
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    тоже на это надеюсь.
    Хотя Камила и так выше остальных конкурентов намного - такой грации, красоты и гармонии давно не видела)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,435
    Регион:
    Москва
    так это мой ответа, у вада всё определеннее
     
  30. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,521
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Это же их проблемы, но получать конкурентное преимущество тем, что есть диагноз - это нарушение спортивного принципа. Т.е. Я не против чтобы астматики делали ингаляции если это им помогает. Я против исключений. Против двойных стандартов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика