1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

ОЛИМПИАДА - 2022.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем SAZAN, 4 фев 2022.

  1. SAZAN

    SAZAN Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 май 2011
    Сообщения:
    13,637
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Я тебя умоляю. Ей исключительно на пользу весь это скандал.
    В рамках отдельного турнира, как такового, присутствует давление, наверняка и личку в соцсетях забивают негативом. Не исключено, что все это скажется на выступлении.
    Если, несмотря ни на что, золото возьмет, то вообще красиво получится.
    Но, в любом случае, через 3-4 года будет у Навки по городам и весям шабашить.:party: Со сломанной психикой и жизнью.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,437
    Регион:
    Москва
    Мутко точно знает, в какой момент. Я могу предположить, что начиная с международных соревнований высокого уровня.
     
  3. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Не знаю почему, но на уровне ВАДА исключения и являются основным принципом их работы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    SLman нравится это.
  4. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    От конкретного недомогания.
    Пал Палыч, голова раскалывается.
    Подожди, сейчас в Кремль позвоню и решим, что тебе дать.
     
    lu©ky нравится это.
  5. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,437
    Регион:
    Москва
    это смотря как понимать слово Польза)
     
  6. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,437
    Регион:
    Москва
    это зачем? Всю запрещёнку врач знает наизусть
     
  7. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Зубной врач у них тоже свой?
     
  8. SLman

    SLman Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    25,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Препарат, который обнаружили в допинг-пробе российской фигуристки Камилы Валиевой, является запрещенным, но при этом защищает сердце и мозг во время интенсивных нагрузок. Об этом «Чемпионату» заявил спортивный врач Никита Карлицкий.

    Как ранее сообщили «РБК Спорт» источник, знакомый с ситуацией, и собеседник в Федерации фигурного катания на коньках России (ФФККР), в допинг-пробе Валиевой не было наркотических средств, но были обнаружены следы триметазидина. В свою очередь источники издания The Guardian сообщали, что обнаруженное при допинг-тесте вещество не способно повлиять на результаты спортсмена.

    «Триметазидин является запрещенным. Это как мельдоний. Он защищает сердце и мозг во время интенсивных нагрузок», — сказал Карлицкий.

    Подробнее на РБК:
    https://sportrbc.ru/news/6203efda9a794711fc16c34f
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,437
    Регион:
    Москва
    ну это как сейчас, не должна вроде быть допущена, однако допустили через суд.
     
  10. SAZAN

    SAZAN Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 май 2011
    Сообщения:
    13,637
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Глобально. Стратегически.:D
    Подписчики растут, имя на слуху, личный бренд дорожает. Олимпиада уже отходит на второй план.:D

    Плачет по ночам в подушку, возможно, но все будет хорошо в итоге!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Это вряд ли. ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,437
    Регион:
    Москва
    важно только одно слово - запрещённый. А для чего или от чего - какая разница? Все в равных условиях, этот препарат запрещён всем спортсменам, а не только Валиевой
     
  13. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Возможно все как раз в рамках регламентов и правил и заключается. И возможно один толковый юрист тут может стоить 3-х супер спортврачей.
    Но система ВАДА точно не про антидопинг.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1483 lu©ky, 14 фев 2022
    Последнее редактирование: 14 фев 2022
    Доктор Н, sls и SLman нравится это.
  14. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Фигуристка Юлия Липницкая в один миг покорила весь мир на олимпийском льду Сочи в 2014 году. «Девочка в красном пальто» попала в самое сердце и зрителей, и судей. Её пронзительную произвольную программу под «Список Шиндлера» до сих пересматривают миллионы, а её вклад в добычу командного золота невозможно переоценить — настолько восхитительно она каталась!

    Однако дальнейшая спортивная карьера Юлии была полна трудностей и преодолений, не приносивших высоких результатов. Уйдя из спорта, она нашла себя в тренерстве и стала одной из главных звёзд ледовых шоу Плющенко. (с) Чемпионат.ру
     
  15. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Очень может быть, что не всем. Возможно есть группа исключений. (по этому препарату конечно вряд ли ибо Он не принципиален, но в целом легко)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  16. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,437
    Регион:
    Москва
    Хайпануть на допинг-скандале вряд ли лучше, чем прослыть непобедимой на олимпиадах. Хотя конечно стул в госдуме тоже неплохо.
     
  17. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так может это он, вражина главная?
    Вколол не тот анестетик и привет.
     
  18. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,437
    Регион:
    Москва
    между "может быть" и "точно есть" пропасть
     
  19. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Точно есть группы исключений по более серьезным препаратам. И точно есть олимпийские чемпионы из этих групп.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н, Alice и Dimon206 нравится это.
  20. SAZAN

    SAZAN Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 май 2011
    Сообщения:
    13,637
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    У нее допинг-проба от декабря. Почему допустили до Олимпиады?
    Совпадение?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  21. SLman

    SLman Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    25,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, в том-то и фигня вся, если бы отечечтвенные спортивные чиновники подсуетились бы, его не было бы вообще в списке.... Так как это не допинг. А лекарство.
    А так да, запрещен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. SLman

    SLman Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    25,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Говорят, да...
    Стокгольмская лаба яйца долго чесала... Типа ковид там был... И когда выздоровели, то там январские пробы протестировали в первую очередь с Чемпионата Европы... А Декабрьские с ЧР позже... Типа совпадение...
    Невиноватые они... :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  23. SLman

    SLman Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    25,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот тут хорошо разжевано, что и как и что дальше:

    https://matchtv.ru/figure-skating/m...chemu_snali_otstranenije_i_chego_zhdat_dalshe

    Утром 11 февраля стали известны подробности дела Камилы Валиевой.

    25 декабря 2021 года спортсменка сдала пробу на чемпионате России по фигурному катанию, в Санкт-Петербурге. Тестирующей организацией выступало РУСАДА.

    8 февраля лаборатория Стокгольма сообщила в РУСАДА о неблагоприятном результате анализа пробы, в которой были найдены следы триметазидина. РУСАДА незамедлительно наложило на Валиеву временное отстранение и уведомило о неблагоприятном результате спортсменку, ФФКР и ISU. WADA в таких случаях получает уведомление непосредственно от лаборатории.

    9 февраля состоялись слушания Дисциплинарного антидопингового комитета (ДАК) РУСАДА по снятию временного отстранения. Отстранение сняли.

    11 февраля МОК обратился в выездную панель CAS в Пекине по вопросу отмены решения ДАК РУСАДА.

    ЧТО НАШЛИ?
    Триметазидин — это препарат, который нормализует энергетический метаболизм клеток, подвергшихся гипоксии или ишемии. Поддерживает энергетический метаболизм сердца, в российской медицинской практике чаще всего назначается как кардиопротектор.

    В российских аптеках триметазидин чаще всего продается под торговыми названиями «Предуктал» и «Ангиозил».

    Это вещество было включено в Запрещенный список ВАДА в 2014 году и первое время считалось, что оно очень быстро выводится, однако чуть позже появились медицинские исследования, подтверждавшие, что срок выведения несколько дольше, однако в любом случае он составляет несколько недель. Отчасти триметазидин можно назвать препаратом того же класса что и мельдоний, запрещенный в 2016 году, который выводится из организма заметно дольше.

    Триметазидин не является пороговой субстанцией, любое его количество в пробе является основанием для начала рассмотрения дела о возможном нарушении антидопинговых правил.

    Самый важный момент — триметазидин запрещен всегда, и на соревнованиях, и вне них, его обнаружение в любой пробе рассматривается как нарушение антидопинговых правил.

    В Запрещённом списке триметазидин отнесен к группе S4«Гормоны и модуляторы метаболизма», там же отдельно указано, что это вещество не является Особой субстанцией, что значительно усложняет положение спортсмена, в чьей пробе нашли следы. Стандартной санкцией за эту субстанцию являются четыре года дисквалификации.

    Из громких дел с триметазидином первое, что приходит на ум — бобслеистка Надежда Сергеева, на Играх-2018, тогда было доказано, что примесь данного вещества содержалась в препарате, который спортсменка получила по линии сборной команды, это позволило сократить срок дисквалификации до восьми месяцев, однако Сергеева все равно были признана нарушившей правила, и ее результат на Играх был аннулирован.

    Для понимания масштаба проблемы с триметазидином в России достаточно сказать, что даже в данный момент, спустя восемь лет после его запрета, четыре российских спортсмена отбывают дисквалификации за эту субстанцию, последними стали гребец Назар Лифшиц и прыгун на лыжах с трамплина Алексей Серегин, их пробы датированы летом 2020-го, оба получили по четыре года.

    В целом, если брать известную мировую статистику по триметазидину, всплывают 20 дел, из которых восемь относятся к российским спортсменам, по три — к Китаю и Украине, два к Эстонии и по одному к США, Казахстану, Грузии и Франции. Лидирующие виды спорта: легкая атлетика (5) и плавание (4).

    ПОЧЕМУ СНЯЛИ ОТСТРАНЕНИЕ?
    Сложно говорить, не видя позицию стороны спортсменки по этому вопросу, можно лишь дать обзор правовой логики при подобных случаях.

    Для того, чтобы понять, что происходит, сначала необходимо разобраться какие антидопинговые правила действуют в отношении данного дела. Так как в роли тестирующей организации выступало РУСАДА, действуют Общероссийские антидопинговые правила (ОАП) в редакции от 24 июня 2021 года.

    Как уже писалось выше, триметазидин не отнесен в Запрещённом списке к Особым субстанциям. Смотрим регламент по временному отстранению в случае с субстанциями не являющимися Особыми.

    ОАП, в пункте 9.4.1, говорят, что в случае с неблагоприятным результатом анализа пробы, если речь идет о субстанции, не отнесенной к Особым, временное отстранение является обязательным и должно быть наложено незамедлительно. Пункт 9.4.3 уточняет, что обязательное временное отстранение можно отменить, если спортсмен сможет представить доказательства, что нарушение скорее всего произошло из-за употребления загрязненного продукта […] и докажет право на сокращение срока дисквалификации (вплоть до ее отмены — «Матч ТВ»).

    Возраст спортсмена, когда речь идет о временном отстранении, прямой роли не играет, он касается определения степени вины и конфиденциальности дела. Опосредованно, в ходе слушаний по снятию временного отстранения, возраст может быть важен в глазах судей.

    Из всего этого следует, что команде, которая защищает Валиеву, скорее всего, удалось представить доказательства отравления загрязнённым продуктом, БАДом или лекарством.

    Пока что все выглядит именно так, если анализировать те факты, что уже известны.

    Выездная панель CAS еще раз рассмотрит все обстоятельства имеющие отношение к наложению временного отстранения. Решение будет касаться только отстранения. Рассмотрение будет проходить в ускоренном режиме, скорее всего для этого будет достаточно двух, максимум трех дней. Уже прозвучали заявления, что решение будет готово до начала личного турнира одиночниц.

    При этом важно понимать, что дело Валиевой не будет на этом завершено. Так как тестирующей организацией выступает РУСАДА, то рассмотрение дела по существу будет снова проходить в ДАК РУСАДА, если только стороны не договорятся о том, что дело должно быть передано в CAS как в первую инстанцию.

    Все это время, пока не будет вынесено решение по делу, Валиева будет являться олимпийской чемпионкой в командном турнире, безотносительно того, что выездная панель CAS решит апелляции МОК на временное отстранение. На момент командника Камила не была отстранена, победа не аннулирована.

    Вопрос медали командника будет решаться именно на слушаниях по существу и, в случае если их результат не устроит одну из сторон, а это практически наверняка так и будет, при рассмотрении апелляции уже на решение по существу.

    Решение по существу будет затрагивать два момента: санкцию и аннулирование результатов. Эти моменты не сильно связаны, так как санкция является отражением степени вины спортсмена, а аннулирование результатов — ответом на вопрос «Получил ли спортсмен несправедливое преимущество от попадания в его организм данного препарата, даже если это произошло ненамеренно?». Ключевой в этом аспекте вопрос — продлилось ли это преимущество до февраля? От этого и зависит судьба медали командника на ОИ.


     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1493 SLman, 14 фев 2022
    Последнее редактирование: 14 фев 2022
  24. Ennot

    Ennot Старожил

    В клубе с:
    19 дек 2008
    Сообщения:
    4,187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чили
    Водит:
    блин.. вечный дуализм между "по закону" и "по справедливости"..
    у самого ответа нет..
     
  25. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,437
    Регион:
    Москва
    и никто не оспорил?
     
  26. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Да, все может быть. Вообще все что угодно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Что оспорил, существование групп исключений или отношение конкретного спортсмена к какой-либо группе?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,437
    Регион:
    Москва
    потому что вовремя не предоставили. Не совпадение)
     
  29. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,437
    Регион:
    Москва
    Если известен факт допинга чемпиона, почему претенденты не оспорили? Или опять про заговор, о котором только слухи?
     
  30. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    44,166
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    там есть варианты с рекомендации врача, типа астматиков норвежцев или Серена или сестра ее, тоже какую-то дрянь типа мельдония жрала постоянно, но ей типа можно было
    это то что по памяти, а так, думаю, там в каждой сборной есть свои исключения
     

Яндекс.Метрика