1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

а самолёты,самолёты-то у нас лучшие?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем orb, 15 дек 2006.

  1. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,526
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я к тому что у путина есть ученая степень по экономике, что там с мутко я не знаю.
    Это к вопросу о качестве образования.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,087
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так то у нас и Кадыров академик.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOPO3 нравится это.
  3. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,216
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Тыж сказал, что у нас ресурсов нет :) я тебе показал, что у нас ресурсы девать некуда, штабелируем за баней. А ресурсов нет как раз у сша - страна банкрот
     
    MOPO3 нравится это.
  5. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ресурсы - это многогранный термин. Наличие денег не является достаточным фактором. Простой пример - нынешняя эпидемия. Деньги есть, а медперсонала не хватает, причем везде :cry:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,216
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    за деньги персонал не купить? Ничосе... оказывается не в деньгах дело? А в чем тогда?
     
  7. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Во времени...И ты не обратил внимание на слово везде.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Но-но, генералы с министрами же еще недавно щеки дули, мол в 2021 году ВКС получат аж Четыре новейших Су-57))
    неужто чтото опять не срослось? Быть такого не могет!! :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,216
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    что везде? везде не хватает ресурсов, только государство богатейшее клепает 1 самолет в год, а государство банкрот 170 самолетов в год... окей, бумер.
     
    @nton нравится это.
  10. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,216
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    офсяльно на вооружении стоит один су-57.
     
  11. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ок, трололо :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Спааакуха, новости подоспели)
    2 машины были сданы заводом еще в декабре, а вояки приняли их в январе 2022.
    Так штаа, как любит ввернуть наш дорогой Аура, теперь у нас целых Три серийных 57-х))

    Видать очередная волна секретности накрывает, одни общие цифры без какойто разбивки.
    За 4 квартал ВКС получили аж 17 новых и 18 из ремонта самолетиков
    да еще и морская авиация 4 и 4 тех и других. А вот каких и по сколько будем по кусочкам отыскивать((

    Для сравнения обычная новость оттуда - Греция получила первые 6 Рафалей по контракту с Францией на 18 машин стоимостью 2,5млрд евро.
    Эта 6-ка, как и следующая, из наличия ВВС Франции, а последние 6 будут вновь построенными.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    antspb нравится это.
  13. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Про ресурсы я тебе привел пример про эпидемию, когда во всех странах не хватает медперсонала, который надо выучить, платить ему зарплату. А что делать потом, когда эпидемия закончится, куда девать этот избыточный медперсонал? С кадрами в оборонке немногопо-другому, но тоже, откуда их взять, если нынешний бум перевооружения восходит к программе-2009? Да и реально что-то пошло с 2014 г.
    Я понимаю, что хочется быстрее, и мне тоже хочется чтобы было побыстрее, но пока вот так.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Странное сравнение. У нас, наверное, тоже найдутся и Су-35 и Су-30 строевые, если бы контракт допускал это :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,426
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Хорошая попытка, но нет.
    ВКС РФ получили более тысячи самолётов и вертолётов за последние шесть лет

    https://topwar.ru/s/155614-vks-rf-p...etov-i-vertoletov-za-poslednie-shest-let.html
     
    SAZAN нравится это.
  16. SAZAN

    SAZAN Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 май 2011
    Сообщения:
    13,637
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.

    Почитал тебя. Ты спец в:

    -Нато
    -Самолеты
    -Украина
    -Казахстан
    -Москва
    -Россия
    -Мир

    Даже Коршун и я себе такого не позволяем.:rolleyes::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Dikons нравится это.
  17. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,426
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пару сотен машин имеется
     
    #2117 Сатурн, 21 янв 2022
    Последнее редактирование: 21 янв 2022
  18. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,538
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2118 PL., 21 янв 2022
    Последнее редактирование: 21 янв 2022
  19. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,087
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Всегда промка была кадровой кладовой для ВПК. А сейчас, даже если припрет, резервы где брать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Какая попытка, дядь?
    Я об том, что у еврогеев все на блюдечке, по типам, ценам, и даже новые или бэушки)
    А нам родные ВэПэКа и прочие с некоторых пор стали ооочень дозированно и невнятно выдавать инфу по поставкам техники нашим же ВС.
    Все на уровне "бригадный комплект", "дивизионный комплект", "партия самолетов" и пр...((

    Небось штоб лишних вопросов не возникало?
    А то ведь странно, ну почему у супостата Дивизион Пэтриотов состоит из 4-х батарей по шесть пусковых установок, а наш из Двух батарей по четыре... а не зная например по Искандерам такого, и вопросов нету :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,426
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Извини, ты изъясняешься весьма путано и порой непросто понять, какой аспект ненавистного рыжыма ты троллишь.

    Не отчитались перед тобой о закупках? Ну звиняй, Мордор же.
     
  22. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Так и я о том же...Сперва надо задачу ставить, чего хотим, потом - сколько для этого нужно потребных кадров, потом, где их учить и где трудоустраивать и за какие деньги. С чего СССР начался? Посадили за парту кучу народу, + спецов повыписывали, откуда могли.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,087
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все так. А ситуация сегодня с этим в стране показала, какие приоритеты у власть предержащих все 30 лет были.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    antspb нравится это.
  24. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Хорош ярлыки развешивать, сравнивай :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,216
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А чего хотим?
     
  26. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,216
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Во. И мне сегодня не дали ввезти деталь со словами что она может быть использована в станке с чпу... Наши не дали ввести, не враги... Хотя теперь не понятно кто враг...
     
    MOPO3 и PL. нравится это.
  27. Bloomington

    Bloomington Banned

    В клубе с:
    18 окт 2007
    Сообщения:
    1,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Наткнулся в телеге на информацию о том, что наших истребителей даже на Украину не хватит. Кто в курсе - это фейк?

    Я хочу военного поражения Украины как никто другой. Но если НАТО решится за Украину воевать, Россия имеет все шансы быть разгромленной в региональном конфликте.

    Первым этапом конфликта так или иначе будет завоевание превосходства в воздухе.

    А знает ли читатель, сколько у РФ современных боеготовых истребителей?

    68.

    Это число истребителей Су-35С, которые находятся в авиаполках на территории РФ, не будучи в учебках или на территории Сирии.

    Если мы прибавим учебные и сирийские, то получим 101 Су-35С, но не все из них имеют серийный облик, не все из них боеготовы, и не все укомплектованы для конфликта над территорией Украины.

    Внимательный читатель спросит: а как же другие модели истребителей? Как же основной истребитель фронтовой авиации Су-30СМ, которых чуть ли не 90 штук, как же Су-30М2, как же Су-27СМ и СМ3, как же модификации МиГ-29?

    Отвечу, что я общался с лётчиками в Сирии, которые сталкивались со всеми основными западными истребителями, и модификации Су-30 и Су-27 против них это хуже, чем ничего.

    Потому что когда у страны нет ничего, нет истребителя, Генштаб, МО и т.д. хотя бы знают, что нужно его закупить. Они трезво оценивают свои возможности. А когда у страны есть хлам вроде модификаций Су-30 и Су-27, военные уверены, что истребитель есть и готов выполнять задачу. А его нет.

    По отзывам тех, с кем я общался, Су-30СМ и Су-27СМ/3 это убожество уровня середины 80-тых по БРЭО, по тяговооруженности, по доступным вооружениям. У них нет шансов не только против F-22 и F-35, но и против предпоследних (!) модификаций F-16. Это не моё мнение, это мнение боевых офицеров с тысячами часов налёта.

    Су-35С это крепкий уровень конца 90-ых или начала 00-ых, он имеет неплохие шансы против F-35, при счастливом стечении обстоятельств может немного напугать F-22, а для свежих модификаций F-16 представляет существенную угрозу.

    Но их у РФ очень мало. Не получится одновременно развернуть над Украиной ни 101, ни 68 Су-35С. Как бы 30 получилось. И вопрос, хватит ли им современных ракет воздух-воздух — хотя по западным меркам, РФ выпуск современных всё ещё не освоила.

    Закупающие Су-30СМ и Су-27СМ3 чинуши это Мавроди нашего времени, величайшие мошенники. Они прячутся за знаменитой в ВПК формулой закупок «новой и модернизированной техники». Это как закупки мерседесов и жигулей. Тот, кто придумал свести эти две категории в одну это настоящий гений, спрятавший за бумажками закупки откровенного хлама. К тому же, новую технику втихую поменяли на «нового выпуска». В чём разница? Ну, можно сейчас освоить выпуск Т-34. Для ГПВ его можно будет закупать как новый танк. Но по факту он новым не является.

    Когда Путин предал Новороссию в 2014-15, я думал: ну ничего, через 4-5 лет у России будут десятки новейших истребителей пятого поколения Т-50 (индекса Су-57 тогда ещё не было). Мы сможем без потерь разгромить украинские ВВС и даже авиацию НАТО над Украиной, если они вмешаются.

    Знаете, сколько сейчас, в 2022 у ВКС боеготовых истребителей Су-57, которые можно задействовать над Украиной?

    0.

    Госпрограмма перевооружения была полностью провалена. Некоторые даже говорят, что приказ саботировать серийное производство Су-57 поступил напрямую из США и ЕС. Серийное производство Су-57 срывалось и переносилось уже чуть ли не дюжину раз, и это может стоить тысяч русских жизней и поражения в войне. Может и не стоить, если НАТО не вмешается, но даже украинские ВВС смогут сбить такой мусор как Су-30СМ и Су-27СМ3, да и эти машины отвратительно выполняют задачи работы по земле, как и Су-34, чьё БРЭО мне описывали только матом.

    А в Сухопутных войсках всё ещё хуже. По изначальным планам к 2022 элитные части СВ должны были перейти на новые платформы БТВТ: Арматы, Курганцы и Бумеранги..

    Дипломатия это не единственное, что РФ так и не освоила за последние 20 лет. Победа над Украиной возможна, но она не будет лёгкой прогулкой, а в случае полноценного вмешательства НАТО нам понадобится чудо.
     
    MOPO3 нравится это.
  28. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,087
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Автор кто?
    Уж слишком пессимистично.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,426
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ботоферма номер цать.
     
    Totti и s051173 нравится это.
  30. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,087
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне тоже показалось, что жир течет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика