1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вопросы безопасности в многоквартирном доме (видеокамеры, вневедомственная охрана, вторые двери)

Тема в разделе "Семья и дом", создана пользователем The Book of Job, 21 ноя 2021.

  1. The Book of Job

    The Book of Job Участник тусовки

    В клубе с:
    28 сен 2019
    Сообщения:
    230
    Пол:
    Мужской
    На днях соседи рассказали, что некая группа молодых людей из южных регионов ходила по этажам и дергала дверные ручки. Были и другие неприятные прецеденты ранее. Все это в очередной раз заставляет задуматься о вопросе безопасности в квартирах.

    Сейчас люди, которые работаю в соответствии с ТК РФ, законопослушно платят налоги и не нарушают закон, не хранят массово деньги в квартирах, как в 90е (для этого есть депозиты, брокерские счета, ячейки в банках), но все равно никому не захочется столкнуться с воровством или грабежом, даже если в квартире самое ценное – это кот.

    Хочу обсудить три темы.

    ТЕМА 1. Видеокамера над входной дверью квартиры.
    Вижу устоявшийся тренд: жители многоквартирных домов часто ставят камеры на входе в квартиру. Если злоумышленник подойдет к двери, то он будет заснят на камеру. Уверен, что эта мера снижает преступность. Все-таки мало какому преступнику хочется попасть на камеру.

    Вопрос 1. Если кто-то из участников форума уже изучал данную тему, то насколько эффективен данный инструмент с вашей точки зрения? Стало ли спокойней около квартиры после того, как вы или ваши знакомые поставили камеру?

    Вопрос 2. Насколько сложной технически была установка камеры? Какие провода пришлось подсоединять? Провод питания, витую пару, что-то еще? Возможно ли полностью обойтись без проводов? Например, питание от батарейки, а передача видео по wi-fi?

    Вопрос 3. Куда пишет камера? Нужно купить отдельный внешний SSD диск или специальная модель диска идет в комплекте? Куда правильней подключить диск, чтобы камера бесперебойно писала в режиме 24х7, но при этом не нужно было держать включенным компьютер? Подключить в роутер? У меня в роутере есть USB разъем, куда можно подключить внешний USB диск. Возможно ли воткнуть в роутер любой внешний диск, чтобы камера в режиме 24х7 проводила запись на это диск? Куда ставить специальное ПО для управления камерой и записанным видео? На телефон? На стационарный компьютер?

    Вопрос 4. Насколько сильно греется сама камера, диск и роутер при постоянном режиме работы 24х7. Понимаю, что кому-то вопрос покажется не актуальным, но таки вопрос пожарной безопасности для меня играет важную роль, потому хочется исключить риски, что какое-либо из устройств будет стабильно перегреваться.

    Вопрос 5. Камера пишет всегда (даже когда движение перед камерой отсутствует) или пишет только тогда, когда детектор движения реагирует на движение? Видимо, для таких опций нужны продвинутые камеры?

    ТЕМА 2. Охрана квартиры силами соответствующих служб

    Также я вижу, что некоторые соседи пользуются службами безопасности типа вневедомственной охраны Росгвардии, Гольфстримом, Цезарем и пр.

    Вопрос 1. Стоит ли на двери вешать стикер о том, что квартира находится под охраной? Двоякие мысли на этот счет. С одной стороны, кого-то отпугнет. С другой, подскажет, как лучше подступиться.

    Вопрос 2. Какое оборудование нужно вешать в квартире и около квартиры? Насколько сложно его подсоединить? Насколько сильно оно портит внешний вид квартиры (провода где-то торчат, сверлить придется что-то в потолке или на стене для крепления датчиков)? Я начал изучать вопрос, мне сказали следующее: надо повесить датчики движения по квартире. Повесить пульт около входа в квартиру. Повесить блок с симкой в укромном месте квартиры. Насколько громоздкие эти датчики? Они работаю по wi-fi или через провода? Как и на что их крепят? Попросил выслать мне фото с примерами уже готовых работ - не выслали, а на их сайте, судя по описанию и скудным картинкам, плохо понятно, как все это оборудование будет крепиться и выглядеть в интерьерах.

    Вопрос 3. Как и где правильно запланировать установку данного оборудования и проводов на этапе ремонта с нуля? Дизайнер в этом вопросе совсем не разбирается, нужно самому все продумать.

    ТЕМА 3. Вторая дверь в квартиру

    Есть еще тема со вторыми дверьми, но она как-то уходит на второй план. Редко вижу, что сейчас кто-то ставит вторые двери. Да, это тоже дополнительная степень защиты, но вторая дверь снижает удобство входа и выхода, а также занимает дополнительное место.

    Кстати, сейчас в эпоху онлайн заказов и доставки, вторая дверь обрела дополнительную ценность в той части, что с помощью нее можно прикрыть обзор квартиры от глаз курьера.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1 The Book of Job, 21 ноя 2021
    Последнее редактирование: 21 ноя 2021
  2. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Объективно картинка следующая.
    Видеокамера отпугивает при наличии серьезного замка. Если в двери простой замок, который профессионал откроет за 10 секунд, то это ни о чем. Посмотрите потом кино про людей в кепках с капюшонами на голове.
    Вневедомственная сейчас начинает активно (хммм…) переходить на новое оборудование (в Москве и области) и количество сверлений и прочих разрушений стен стало поменьше, но без этого не обойтись.
    Видеонаблюдение самому повесить никаких проблем, комп не нужен, нужен доступ в интернет. WiFi камеры - не пробовал, не доверяю я устройствам, которые могут внезапно отключиться из-за севшей батарейки. Камеры с питанием через PoI требуют только витой пары. Но здесь есть тоже засада - дешевые камеры не дадут нормального качества картинки + регистратор должен уметь писать такое качество.
    Если решите ставить видеонаблюдение - проконсультируйтесь с грамотными продавцами, скатайтесь в магазин, посмотрите качество «вживую»
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    The Book of Job нравится это.
  3. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вторая дверь в квартиру возможна, если проем это позволяет.
    Но редко кто запирает обе двери и редко когда вторая дверь такая же серьезная, как и первая.
    Короче, при прочих равных альтернативы ОВО не наблюдается
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    The Book of Job и PromotorFidei нравится это.
  4. PromotorFidei

    PromotorFidei Живу я здесь

    В клубе с:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    11,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Жаль что они только пультовую предоставляют, было бы интересно если бы жк целиком брали под физическую.
     
  5. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ХЗ, надо узнавать. Коммерческие объекты они охраняют
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Hbkost

    Hbkost Абориген

    В клубе с:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А что сверлить то особо при установке охранной сигнализации? Датчики есть дистанционные, которые не требуют проводного соединения. ИМХО это наиболее эффективное средство. Полиция приезжает реально быстро и у неё автоматы и право их применения (в отличие от частных контор). Ярлычок клеить или не клеить - все равно, так как наружу все равно выводится световой индикатор включённой сигнализации. И наличие такой охраны обычно отпугивает не особо квалифицированных жуликов. А квалифицированные работают по наводке и их всем этим не остановишь. Но оно им в небогатой квартире и не нужно.
    Стоит позвонить в контору, уполномоченную по установке сигнализаций по району ТС и они все расскажут.
    Камера - верно подмечено, только для кино про капюшоны. Проще ее поставить вместо дверного звонка и ещё совместить с домофоном (туда тоже камеру воткнуть). Такие камеры и сразу показывают на экране и пишут на SD, и есть варианты с датчиками движения. У меня стоит какой то Commax. Качество картинки весьма пристойное.
    Вторая дверь - ИМХО колхоз.
     
    The Book of Job нравится это.
  7. Lasy

    Lasy Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 мар 2011
    Сообщения:
    14,020
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ценник будет конский
    у нас народ вскладчину платит мягко говоря, не всегда полностью и вовремя. Есть миллион примеров, с которыми знаком лично, когда небедные люди зажимали платежи за шлагбаум/охрану и тп. Никакой ЧОП не будет с этим париться а просто уйдет.
    кроме того, в условиях плотной застройки нужно смотреть на время реагирования на ЧП, т.е. если ехать будут полчаса-час - обнести 100 раз успеют хатку.
    Интересен вопрос о материальной компенсации проколов охраны, т.е. будут ли выплачивать ущерб в случае чего
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не везде ОВО переходит на новое оборудование, по крайней мере у нас в замкадье они дернулись только в феврале этого года и то только потому, что АТС что-то начала делать со своими проводами (для пульта они садятся на телефонную линию существующую). Это кстати тоже повод для «подумать» - в Мск сейчас в жилые дома вообще стационарные телефоны ставит мгтс?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Hbkost

    Hbkost Абориген

    В клубе с:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я себе ставил 8 лет назад и тогда они уже были готовы вешать беспроводные датчики. Но я при ремонте заложил проводку, поэтому повесил датчики на них. И МГТС телефонии в доме нет. Висит на двух мобильных симках и интернеткабеле. Оборудование ещё старое. Все предлагают поменять. Но мне и так нормально. Ставила вот эта контора http://www.daloni.ru/
     
    The Book of Job нравится это.
  10. PromotorFidei

    PromotorFidei Живу я здесь

    В клубе с:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    11,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Менталитет в стране своеобразный, конечно, это да.
    По причине времени реагирования как раз и была бы интересна постоянная физическая охрана на территории, так как даже со спецсигналами это всё равно какое-то время.
    Ну а конский ценник понятие растяжимое.
     
  11. Hbkost

    Hbkost Абориген

    В клубе с:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В случае, если хаты обычные, то сойдёт и пугалка в виде достаточно быстрого приезда вневедомственной. А если прицельно берут квартиру, то просто войдут «на плечах» или иной вид грабежа применят. Тут охрана и сигнализация вряд ли помогут. Знаю не один случай когда квартиры обносили в домах с достаточно приличной системой объектовой безопасности. Но, если в квартире Тициан не висит, и брюлики с коллекционными вашеронами всюду не валяются, то должно быть достаточно ровно на все эти риски
     
    The Book of Job нравится это.
  12. Lasy

    Lasy Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 мар 2011
    Сообщения:
    14,020
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Полномочий у чоп=почти ноль. По нынешним законам они никого пальцем тронуть не могут. Так что если серьезно - только Росгвардия
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PromotorFidei нравится это.
  13. PromotorFidei

    PromotorFidei Живу я здесь

    В клубе с:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    11,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    В целом да, пожалуй.
    А что входило в систему ? И был бы такой сценарий реализован, при постоянном нахождении на территории вооруженных сотрудников полиции. :shock:

    Вот я и говорю, что было бы интересно если бы они предоставляли физическую охрану, а не пультовую. :shock::)
     
  14. Lasy

    Lasy Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 мар 2011
    Сообщения:
    14,020
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Такое есть в некоторых супер «элитных» домах типа Гранатного 5
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. PromotorFidei

    PromotorFidei Живу я здесь

    В клубе с:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    11,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Интересно, в перечне услуг не находил такой опции, надо посмотреть. :shock::)
    Хотя, возможно, это может быть охрана другого типа, если живет кто надо.
     
  16. Hbkost

    Hbkost Абориген

    В клубе с:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я полных подробностей про устройство системы безопасности не знаю. Это по рассказам знакомых о кражах в их домах. У них там ЧОПы с несколькими уровнями контроля: входы/выходы, территория, наблюдение на видеоконтроле, обходы. Системы видеоконтроля, сигнализации на технических входах и тд. На спящих вахтёров были совсем не похожи. В двух случаях пустые квартиры под охраной ломанули и ушли без следов. В третьем - ограбили, войдя «на плечах» у ребёнка и тоже спокойно ушли, связав хозяев. Не думаю, что полиция помогла бы тут больше, чем ЧОП. Охрана просто ничего не зафиксировала. Потом на камерах, что то откопали, но, вроде, бестолку. Нашли кого то или нет в итоге - не знаю.
     
  17. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В большинстве случаев для обывателя выстраивание сложной многоуровневой системы безопасности бессмысленно по причине соотношения риск/стоимость. Так-то наворотить можно много всего.
    Вернусь к своей рекомендации сотрудничать с ОВО
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Первый...

    Первый... Живу я здесь

    В клубе с:
    27 окт 2014
    Сообщения:
    8,357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Маска, очки, капюшон и смысл в видеокамере исчезает.
     
  19. IgroPlus

    IgroPlus Banned

    В клубе с:
    15 дек 2010
    Сообщения:
    207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    The Book of Job нравится это.
  20. The Book of Job

    The Book of Job Участник тусовки

    В клубе с:
    28 сен 2019
    Сообщения:
    230
    Пол:
    Мужской
    Если на человеке маска, кепка, капюшон, то почему его должны отпугнуть камеры в случае хороших замков? Что минута, что двадцать минут - все равно его лицо не видно. :)

    Можете, пожалуйста, порекомендовать грамотных продавцов в этой сфере? Понимаю, что могу приехать куда-нибудь на Нахимовский в Экспострой или в Артплей, чтобы побродить по палаткам. Обязательно что-нибудь найдется, но, во-первых, там огромные территории, найти непросто, и, во-вторых, сложно понять, кому из этих продавцов стоит доверять.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. The Book of Job

    The Book of Job Участник тусовки

    В клубе с:
    28 сен 2019
    Сообщения:
    230
    Пол:
    Мужской
    Не агитирую за вторую дверь, но она дополнительно сдерживает преступников хотя бы на короткое время. Помимо этого, они заранее не могут знать, какие там замки, т.к. из коридора (МОП) дверь и замки не видно. Преступнику сложно заранее провести разведку. Вторая дверь также дает дополнительный эффект в части изоляции запаха, шумоизоляции и пожарной безопасности. Запаху, звуку или огню будет сложнее проникнуть из МОП в квартиру.

    Если говорить об ОВО, тот тут вот какое дело. В прошлом, много лет назад, когда еще не было Росгвардии, вневедомственный отдел милиции просил ключи от квартиры, чтобы взять объект на охрану. Это порождает два вопроса:
    1. Сохранилась ли эта практика сейчас?
    2. Какие плюсы и минусы существуют, если человек отдает полиции ключи от квартиры? Вроде бы, ответы очевидны, но вдруг кто-то сможет подсветить новые моменты.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. The Book of Job

    The Book of Job Участник тусовки

    В клубе с:
    28 сен 2019
    Сообщения:
    230
    Пол:
    Мужской
    Многие жители не согласятся дополнительно платить за это. Расходы лягут на плечи остальных.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ))) потому что за 20 минут мимо может пройти несколько человек, которым вдруг потребовалось выгулять собаку или вынести мусор, и которые легко наберут 112

    К сожалению не смогу. Почитайте форумы по hikvision, hiwatch, dashua - заодно и выводы для себя какие-нибудь сделаете.
    В МКД имеет смысл скооперироваться с соседями, не все с видеонаблюдением согласны
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    The Book of Job нравится это.
  24. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если «вторая дверь» - это не дверь в том же дверном проеме, что и первая, то могут быть варианты.
    Злоумышленнику даже удобнее, когда он вскрыл общую дверь на лестничной площадке, проник вовнутрь, закрыл за собой так, что сразу ее не откроешь, и в тишине и спокойствии ковыряется с квартирной дверью
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    The Book of Job нравится это.
  25. PromotorFidei

    PromotorFidei Живу я здесь

    В клубе с:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    11,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да, к сожалению, всегда найдутся отказники какие-нибудь. :facepalm:
     
  26. The Book of Job

    The Book of Job Участник тусовки

    В клубе с:
    28 сен 2019
    Сообщения:
    230
    Пол:
    Мужской
    Если датчики или камеры беспроводные, то они питаются от батарейки, а это, как верно заметили выше, дополнительные риски, что батарейка в ответственный момент разрядится. Например, когда человек уехал в отпуск.

    В смысле позвонить в Росгвардию?

    Капюшоны капюшонами, но бывают ведь и более мелкие проблемы. Например, кто-то решит напакостить и изрисовать стену или решит украсть оставленный курьером около двери пакет, или сделать иные неприятные вещи. Камеры таких людей отпугивают.

    В смысле внешне Вам такой формат не нравится? Или в смысле неудобно?

    На Западе, предположу, вторые двери не особо распространены. Лично сам такие не видел в реальной жизни или кино. Думаю, это наше советско-российское изобретение?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. The Book of Job

    The Book of Job Участник тусовки

    В клубе с:
    28 сен 2019
    Сообщения:
    230
    Пол:
    Мужской
    Хм. Интересные новости. Для Росгвардии обязательно нужна стационарная телефонная линия? Сейчас многие жители отказываются от стационарной связи. Смысла в ней особого нет, когда есть мобильная связь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. The Book of Job

    The Book of Job Участник тусовки

    В клубе с:
    28 сен 2019
    Сообщения:
    230
    Пол:
    Мужской
    Подскажите, пожалуйста, какую проводку и где следует закладывать при ремонте в квартире. Сейчас как раз на этой стадии нахожусь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Видимо везде по разному. У нас сразу сказали, что если медь в квартиру не затянута, то договор заключать не будут, но это было хз сколько лет тому назад.
    Надо звонить в свой ОВО и разговаривать. Скорее всего, будут настаивать на своём комплекте оборудования.
    Вообще у меня с ними в плане загородного проживания опыт скорее негативный - пока они телились, я видеонаблюдение уже сам смонтировал, подключил и настроил, причём примерно в два раза ниже их ценника.
    С охранной панелью они до меня так и не доехали, поэтому сказать, реально ли ее завести через сотовую связь или оптику провайдера к ним на ПЦО, сказать не могу
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    The Book of Job нравится это.
  30. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Зависит от того, что собираетесь охранять. Можно вешать датчики объема, можно тупо «штору» на оконные/дверные проемы. Если дома есть/будут животные, то нужно настрагивать зоны так, чтобы экипаж не приезжал всякий раз, когда собака запрыгнула на диван. Короче, зовите спецов, которые по плану квартиры посмотрят
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    The Book of Job нравится это.

Яндекс.Метрика