1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Дегенеративное искусство. Выбор отделки фасада.

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем why_not?, 21 ноя 2021.

  1. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    27,907
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Я хорошо понимаю, о чём ты говоришь. В городе так и делаю, и дома, и в промпроектах: сажи и пыли в ЦАО слишком много...
     
  2. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,336
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Загородом в доме можно исходить из принципа дефицита, то есть тебе не нужно закладывать кондиционирование и приток-отток сразу всего дома, кондиционерщики хотят охлаждать каждую кладовую, но в реальности сюжет когда днём только первый этаж, ночью только второй рабочая история, это первое. Второе если на приточку на входе воткнуть охлаждение, то это снимает потребность включать кондеры градусов до 28. Третье, канальный осушитель бассейна стоит лям, вместо того чтобы тратить этот лям, можно избыток влаги от бассейна подавать в приточку, а летом просто выкидывать, как резерв на зиму принудительный обдув окон тёплом от приточки через щели снизу.

    у меня пока нет точной цифры на воздух в доме, ещё в процессе, но я весьма аккуратно подошёл к вопросу, после того как на небольшую квартиру 3,2 млн уган**шил)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #182 why_not?, 23 ноя 2021
    Последнее редактирование: 23 ноя 2021
  3. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Заметки на полях )
    Если втыкать охлаждение на входе, то лучше делать на воде (чилер/фанкойл), а не на фреоне. Это решение позволит регулировать хододоноситель смесительными узлами, а не вкл/выкл, т.е. более равномерно.
    Привода для перекрытия каналов которые будут отсекать не нужных потребителей довольно шумные (даже Belimo), поэтому убирай их как можно дальше.
    Если использовать влажный воздух из бассейна, то в доме будет пахнуть бассейном, даже если очистка воды не химическая.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,336
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а что касается излюбленной тут темы денег, я неплохо знаю рынок и не пошел к громким именам, потому что мы движемся разными курсами, им интересно напихать максимально дорогой отделки и мебели, а мне интересно сделать хорошую коробку с годными коммуникациями, а не диваны по 2 ляма покупать и напольные покрытия по 30тр/метр)

    давно уже понял, что нравится мне общая картинка, а не конкретные бренды, которые не столько лучше, сколько дороже
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #184 why_not?, 23 ноя 2021
    Последнее редактирование: 23 ноя 2021
    Wert, dinalex, GeloV и ещё 1-му нравится это.
  5. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,336
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Считаю фанкоилы бесполезным изобретением) Не способны давать быстрый холод, плохо охлаждают в жару) но в данном случае могут быть вполне уместны, да.

    Ещё и закрывают долго, да, план был прописать их на разные сценарии, а не тыкать каждый раз.

    Если подавать не в одну комнату, а сразу на весь дом подмешивать та влага что там есть незаметно теряется на общем объёме вместе с запахом воды, уверяют что нет особой разницы подавать с кипятильника или от бассейна, да и не пахнут никак особо нормальные частные бассейны
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Чебурген нравится это.
  6. bac

    bac Новичок

    В клубе с:
    12 сен 2006
    Сообщения:
    16,988
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По остеклению бассейна с профильными проконсультируйся, по идее там антибактериальное напыление и стекло, которое на мелкие осколки не рассыпается
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Быстрый холод нужен тем, кто торопится жить )
    Правильнее если система работает тихо, но постоянно, т.к. охлаждение воздуха не приведет к такому же быстрому охлаждению конструкций и мебели, в результате всегда будет включаться на максимум и приводить к сквознякам и заболеваниям.

    Сценарии помогают тем, кто по ним живет )

    Кипятильник все равно будет нужен, как мне кажется, для того, чтобы демпфировать потребности при изменении влажности исходного воздуха
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ожидать ли замены petersen на донские зори?
     
    Чебурген, M535i и why_not? нравится это.
  9. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    27,907
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Сейчас у каждого уважающего себя промпереработчика стекла есть печка того или иного размера для ламинации (изготовления триплекса) со слоем EVA, позволяющая собирать триплексы из любых стёкол, хоть сырых, хоть закалённых, хоть из просветлённых, хоть из антибактериальных стёкол. В целом, ставить триплекс внутренним стеклом (стеклом к помещению) - золотой стандарт жилого дома. Под формат 3х6 таких печек мало, но тоже есть.

    Кстати, будь готов к тому, что сложные стеклопакеты больше чем 3,2х4,2 можно изготовить не больше чем в десятке мест в России, из которых с прямыми руками дай бог половина, причём с частниками не работающая...

    По поводу антибактериального - можно и его, но основной вопрос в бассейне - обеспечение максимально возможного сопротивления теплопередаче, и обеспечение обдува плоскости окон направленным осущенным или подогретым воздухом, чтобы избежать конденсации воды в холодный период.

    Если пакеты в бассейне стоят и на кровле (бывают любители), то желательно изначально применять профиль с уловителями конденсата.

    По поводу использования бассейна в качестве увлажнителя, я бы уточнил у толковых вентиляционщиков, не становится ли бассейн со временем источником спор грибов (плесени), чтобы не растаскивать её по воздуховодам по всему дому...

    Про шумоизоляцию и теплоизоляцию внутренних водосточных труб писать не буду - это очевидно. Про усиленные трапики на обслуживаемой кровле - тоже не буду. Хотя, вроде, эпические битвы про плоскую кровлю были не здесь...

    На всякий случай, напишу здесь слово "полимочевина", вдруг пригодится...
     
    #189 Pissin, 23 ноя 2021
    Последнее редактирование: 23 ноя 2021
  10. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,336
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    если я сразу все расскажу будет не интересно, мы не услышим много разных и честных мнений)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wert нравится это.
  11. M535i

    M535i Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Где-то в начале проскакивал вопрос колонны на втором этаже.
    На картинках с видом из спальни - она смотрится ужасно в любом исполнении. Имхо.

    Мне кажется именно этот элемент (колонна) и "убивает" все ощущение от вида.
    Как подпорка какая-то, понятно, что по проекту, но смотрится как будто забыли, а потом вкорячили чтоб не упало..
    С другой стороны - если бы не не было - козырек бы нависал страшно...
     
  12. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,336
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    была такая мысль, отказался, мне из-за балок снизу не особо нравится

    B001B0D6-88A0-4E8C-924E-FF6B3A27022A.jpeg

    а чем это потенциально плохо?


    вентиляционщики, толковые, говорят все будет хорошо, обслуживание как обычной системы с увлажнением, категорически против только морской воды бассейна, тогда говорят нельзя так делать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,336
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как забыли она смотрится если делать ее чёрной и железной, а когда вписана в фасад выглядит ок, на втором ее можно и не делать, она там не нужна технически, вот версия без колонны, так лучше?

    07B02E13-FF61-4603-9BF2-CACA5CF54403.jpeg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Pissin нравится это.
  14. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    44,166
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Лучше
     
    M535i и why_not? нравится это.
  15. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    27,907
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Потенциально плохо только каплями конденсата на горизонтальных пакетах, необходимостью ставить уловители конденсата и периодической чистки химией дренажные каналов, что для алюминия не всегда приятно...

    Но тоже решается качественной вентиляцией...
     
  16. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,336
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И если вам скучно можете рассказать насколько грамотно или наоборот не грамотно, сделано устройство цоколя)


    Посмотреть вложение 3397464

    Цоколю уже все равно правда)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Коля123 и dinalex нравится это.
  17. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,336
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Несколько страниц назад было мнение мол не органично, когда ее сверху нет. Изнутри мне колонна не нравится конечно, снаружи кажется лучше с ней.

    ну и окно без колонны мы уже увеличить не сможем, кровлю придётся по толщине увеличивать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    27,907
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    А в верхней части на стене фундамента разрыв гидроизоляции перед холодным швом перекрытия пола специально ниже уровня грунта сделан?

    upload_2021-11-23_8-26-6.jpeg

    Нарисовано странновато, конечно...

    И я бы стену подземную тоже полимочевиной дунул, а не резиной/ПБК: 50 лет vs 30 - это большая разница...
     
    #198 Pissin, 23 ноя 2021
    Последнее редактирование: 23 ноя 2021
    Чебурген и why_not? нравится это.
  19. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    44,166
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не вижу откровенно связи между колонной первого этажа и вторым
    Ну и увеличенное окно, да, с ним внешне выглядит лучше, но это погоня за внешним видом откровенно в ущерб внутреннему пространству
    Это спальня, там эти окна практически всегда зашторенные, а когжа не зашторенные ты там не находишмя)
    А потеря телека по мне критична, но это сугубо личное мнение, тут немного адептов тв в спальне
     
    why_not? нравится это.
  20. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    27,907
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Если совсем край жить без монитора в спальне, то можно и тихий проектор поискать: экран вместо шторы, и смотри себе порнушку...
     
    #200 Pissin, 23 ноя 2021
    Последнее редактирование: 23 ноя 2021
  21. M535i

    M535i Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вам надо решить - как вы больше будете смотреть на это:
    Снаружи
    Снутри

    Исходя из этого и решить с колонной)
     
  22. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,969
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Из того, что сходу увидел. Мембрана разве не пупырями к стене укладывается? Отмостку себе когда мониторил из нее, вроде для цоколей укладка пупырями к стене.
     
  23. dinalex

    dinalex Старожил

    В клубе с:
    31 июл 2007
    Сообщения:
    5,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    ,
    Без колонны на втором этаже однозначно лучше.
    С ней как на кобыле седло было.
     
    why_not? нравится это.
  24. dinalex

    dinalex Старожил

    В клубе с:
    31 июл 2007
    Сообщения:
    5,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    ,
    IMG_0660 2.jpg IMG_0661 2.jpg
    Окна делай в стоечно-ригельной системе (вроде так называется), с внутренней стороны при открытии это стеклопакет без рамы.Фасад очень облегчает.Красным это окно выделено.
    Насчет фрамуг вентиляции я тоже за то чтобы с электроприводом делать, нажал цопочку и они открылись.
    Ну и полимочевина да, тема хорошая, как написали выше, но я в своем колхозе исполнителей качественных найти не смог, у вас думаю должны быть.
     
  25. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    27,907
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Это всё и без наружной прижимной планки можно делать: ТС сразу написал, что у него структурный фасад, т.е. снаружи не будет прижимных планок, а стеклопакеты держатся за счёт поворотных зажимов, входящих в пазы специальной дистанционной рамки, а затем шов закрывается структурным силиконовым герметиком.

    Кстати, сразу нужно понимать, что по периметру стеклопакета слой вторичной герметизации у структурки шире (шире видимая чёрная полоса под стеклом). И герметик для них свой.

    Соответственно всё обслуживание и ремонт фасадов только материалами, совместимыми с силиконом, и не содержащими уксус...
     
    why_not? нравится это.
  26. dinalex

    dinalex Старожил

    В клубе с:
    31 июл 2007
    Сообщения:
    5,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    ,
    А открывные элементы тоже без стоечного ригеля?
    Я просто подумал что он имел ввиду только структурные углы.
     
  27. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    27,907
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Вклеивается пакет в раму, снаружи ничего не видно, кроме стекла...

    Примерно, как форточка в минивэне VW...
     
  28. dinalex

    dinalex Старожил

    В клубе с:
    31 июл 2007
    Сообщения:
    5,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    ,
    Так бы сразу и сказал.А то силикон,уксус…
     
    Pissin нравится это.
  29. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    27,907
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Я ж инженер-ракетчик по первому образованию, мне это 30+ лет назад на конструкционных материалах читали, со всей химией смежной...
     
    dinalex нравится это.
  30. dinalex

    dinalex Старожил

    В клубе с:
    31 июл 2007
    Сообщения:
    5,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    ,
    Я как заряжающий С-300,таких деталей не знаю)
     
    SLman нравится это.

Яндекс.Метрика