Фальшивая история

Множественное число, пжалста. Даже канонических существует 4 штучки...

 

В основе любой науки лежит первичная договоренность об условиях, о терминологии. Её записывают и облекают в некие "законы", коих и придерживаются. Пока не открывают нечто, что эти "законы" нарушает. Тогда или правят законы или, что чаще, открывателей.

 

Тем не менее, его считают основоположником. По вышеуказанным причинам

 

Понятно. Больше вопросов не имею

 

А вот это как раз далеко не факт

 

Но если Иисуса не существовало, должен быть автор.

 

есть предмет университетский в курсе латинской Историографии, называется Латинская литература. Так вот Светоний там
Он там в интересной компании, могу список дать, чтобы вопросов не было и впредь
В русской Историографии это церковные летописи, отдельным предметом не читают.

 

Речь шла о смысле. Конкретно - зачем, а не - как.

 

Гут. Кто тогда считается его альтернативой?

 

что значит "не существовало"?

ты хочешь подтверждения или опровержения рождения конкретного человека из обычного социума (не императора/цезаря и не члена его семьи) через 2+ тысячи лет???

 

альтернативой кого?

и что значит "считается" и почему обязательно альтернативой (потенциально опровергающей или как минимум противоречащей)?

 

кого? Светония? Кто?

 

Вот ребята и девочки

всех попрошу тщательнее подбирать слова
непонятно что вы хотите сказать

осторожнее пожалуйста с выражениями мыТлей

 

почему его "не существовало" -то?
потому что у Светония скорее всего вставка?

 

Аура, в Иудее казнили преступников

Один из них был проповедником, за ним ходили (буквально) ученики. непмногочисленной группой. Таких было много . И проповедников и групп их учеников.
Его учение продолжило распространяться и после смерти и во многом благодаря ей


это случилось в условном 33 году

его ученики пошли пешком, поплыли на лодках и кораблях в разные концы осязаемого на тот момент мира. Не все, заметь проповедовали. Почти никто кроме Павла, который его и не знал вообще.

Приходили, начинали проповедовать, люди их слушали, собирались в группы, потом проповедник шел дальше. Группа иногда сохранялась до его следующего прихода, иногда нет. Сколько лет должно было пройти чтобы эти общины стали значительными и заметными в социуме?

Через 1000 лет много кто не знал о существовании Христа, на тех территориях, которые сейчас считаются традиционно христианскими

Ты же хочешь, чтобы через 17 лет в Риме уже знали о приходе Иисуса и его учении?

У тебя ничего не вызывает вопросов, сомнений может быть?

 

там большая предистория. примерно за 100 лет до РХ было восстание хасманеев. Потом Помпей навел римские порядки, отрезал какие-то территории. Но была предоставлена автономия или типа того для евреев, жить они стали лучше и бросились изучать Тору. И с этого времени начали множиться идеи о возвращении помазанника, потомка царя Давида - Мошиха на иврите или Христоса на греческом. Все эти идеи витали от Испании до Индии. Появились секты фарисеи, ессеи, саддукеи, зелоты. Все по-своему предсказывали приход Мессии.
Потом над этой всей мишпухой встал Ирод Великий. Иудейская война, разрушение Храма.
Были уничтожены богатейшие еврейские колонии на Кипре, Ливии и еще в Египте (вроде), колонии где евреи говорили на греческом, не знали иврита, изучали Платона, Гомера, Аристотеля, науки, то есть были эллинизированы. В общем их философия и их библия и составили основу христианства. Кстати Септуагинта не осталась у евреев, а перешла в христианство. То есть христианское богословие это александрийская еврейская традиция.
Храмовый иудаизм умер после разрушения Храма
Остался Равинистический иудаизм ( то что мы видим сейчас)
и Христианство, которое при возникновении было крошечной еврейской сектой и возможно бы и осталось такой после смерти своего учителя если бы не одна историческая фигура - Апостол Павел (диаспоральный еврей из Тарса). Он был фарисеем, единственным из всех апостолов с блестящей диалектикой. Как рыба в ворде и в равинистическом иудаизме и в эллинистическом. Именно Павел совершил революцию и сделал Христианство мировой религией ( отказ от Торы и тд и тп, но это уже о другом)

Разговор о том, что появление Иисуса, живого или мифического готовилось почти 150 лет. Он не мог не появиться в том или ином виде. А вот засиять его заставил конечно Павел

ПС. Это не я такой умный, как раз месяц назад довольно подробно изучал тему

 

Хм... Фрэнк Баум или Александр Волков... кто более матери-истории ценен?

 

"Зачем?" - самый сложный вопрос во вселенной и её окрестностях.
На него никогда нет ответа.
Все отвечают на вопрос "почему?".

 

мало того, его не знали во времена Иудейской войны и разрушения Храма. А это было позже 33го года

Может Хантер действительно прав и всей истории 200 лет?

 

Тот человек оставил по себе неизгладимый след

 

Ну... вполне мог быть собирательный образ. А реальный человек на самом деле сделал что-то одно, типа "изгнал торгующих из храма". Чуть ли не единственное, что вполне реально.

 

Как правило, есть. По крайней мере, у индивидов средней степени осмысленности и выше. Что-то они обычно делают зачем-то

 

Походу это как искать собирательный образ скажем Маркса. Или Конфуция

 

и плоды того следа - это христианство
но верить, что он пришел и все уверовали и стали христианами, ну глупость же, Аура

а Церковь была заинтересована в таких как ты, естественно. Надо было вставочки сделать про него

Его учение чудом выжило, спасибо Павлу

 

да скорее всего был проповедник, а вот учение его развили и "дополнили" до доктрины уже другие
ну и фактологическую базу подогнали
со временем

 

А учение Маркса - спасибо Ленину?
А вот с учением Мухаммеда есть разногласия до сих пор. Одни считают что спасибо праведным халифам, другие - что зятю Мухаммеда по имени Али

 

это нормально

в Истории никакого противоречия сей факт не вызывает
Хантер пишет чушь с чужих слов, мало втыкая о чем он пишет

Никто в Иудее уже не помнил о Христе и казни к 70 году. Естественно.

 

естественно
учение Маркса не в переложении на русскую революцию никого не интересует
так, модное чтиво
время от времени модное

не понимаю ржущих смайлов. Иисус оставил больше вопросов чем дал ответов. За ответами вэлкам к тн Отцам Церкви

 

То есть человек по имени Иисус Христос как минимум существовал и выступал в качестве автора религиозного учения? Ну, либо автора идеи, которую в последствии развили апостолы его

 

да не знает этого никто

и уж точно наука История ничего утверждать на сей счет не может) только приводить в качестве гипотезы, в пользу которой выступает литература и Церковь

идей было много
Что конкретно исходило от конкретного проповедника откуда можно знать?

Теология дает ответы на все твои вопросы. Но не История