1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Фальшивая история

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем КОТЯ_он, 5 окт 2013.

  1. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,221
    Пол:
    Мужской
    Слышай, ну про космонавта во Флоренции уже просто неприлично... как про гербалайф. Ну потрудитесь прочитать откуда он там и когда. Первый же встречный там тебе расскажет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Это также обсуждается. Типа версия для наивных, что профессиональные реставраторы прикалываются и подрисовывают разную отсебятину.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,951
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Когда не знаешь, а гадаешь на пальцах, ещё и не до такого додумаешься:D:help:
     
  4. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,951
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Он ещё и во Флоренции???

    )))

    придумают же)

    я представляю какой бред они там несут)
     
  5. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,951
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    А что, кстати, так никто и не ответил почему ювелирка расцвела у кочевников и во время переселения народов?)
     
  6. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Затем, что догадаться переработать породу 200 к 1 не только лишь все могут ). Поэтому приходится искать золото, например, а находить самородную медь. Вроде в Америке так.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PL. нравится это.
  7. Websurfer

    Websurfer Завсегдатай

    В клубе с:
    12 сен 2004
    Сообщения:
    1,539
    Пол:
    Мужской
    в этой теме выкладывал видео с лекцией и ответами историка по поводу Александра Македонского. далекое время, 2.000+ лет назад. напомню, что история периода Александра основывалась на литературных трудах многих уважаемых писателей. и вот, наткнулся случайно на видео об анализе нетленки А.И.Солженицина "Один день Ивана Денисовича", который, кстати говоря, нам задавали читать в 90х в школе.


    эпохи разные, но методы одни и те же - искажение, гротеск, подмена понятий, замалчивание, в итоге меняется суть, все понятия переворачиваются с ног на голову
     
    Aura и ostrov30 нравится это.
  8. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я тебя умоляю.
    Первичное (начальное обогащение) известно миллион лет как. Или ты сразу к флотации переходишь?
    Ну сверкает что-то в породе. Отобрали руками, потом породой по породе. Откинули где нет видимых признаков минерала и все. Сейчас, при всех технологиях в хвостах тоже полно остается ценного меха.
    Ты не забывай, мы говорим о бронзовом веке, где изделия мало походили на покупки зеркально отполированных кинжалов. И наконечники от стрел и подобие кинжалов мне кажется были далеки от эстетики.

    Это если по технологиям. Температура 1000градусов - детская. Ничего не вижу, где можно крепко задуматься)))
     
  9. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Горн с мехами тогда до 1200, а зачем больше?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это же ковка, а мы о плавке.
     
  11. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Медь сама по себе - это только полдела. Кроме того, учитывая сегодняшнюю теорию о местонахождении цивилизаций в древности, меди с оловом в тех местах как-то не очень :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,951
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    в каких?
     
  13. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,951
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    они с температурой кипения воды видимо путают)))
     
  14. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,951
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    риалли?))))

    нет истории периода Александра Македонского
    В Истории, кстати, он зовется Александр Великий)))
    есть легенды и фолклер
     
  15. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вот это уже не знаю, нужно все-таки изучать историю, чтобы знать: когда, где, характерные признаки. Была ли торговля в те времена или она позже появилась.
    Ну то есть у меня не получается посмотреть ютюб и начать ниспровергать. Мало знаний.
     
  16. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да кажущиеся сложными вопросы на самом деле самые легкие)
    Ну и я горный инженер по образованию, правда нихрена не помню и ни дня не работал!
    Но даже у нас был семестр по изучению истории горного дела с древности. Щас что-то всплывает в пылу дискуссии!
    Медный и железный века как раз мне понятны с точки зрения технологии.
     
    Тalita нравится это.
  17. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,951
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    да меня поражает как им удалось толпиться вокруг проблем, которых нет
    и на которые они как на шампур нанизывают остальные "загадки"
     
  18. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Наложи карту залегания полезных ископаемых на карту древних цивилизаций, например.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а в бронзовом веке были торговые пути, миграции, и тд?
     
  20. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    На этот вопрос тебе даже авторы теории о бронзовом веке не ответят )). Ну, т.е. ответить-то может и ответят, но тебя это вряд ли устроит :rolleyes:
    Потому что ответ будет в стиле "перечеканенных" ефимок.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот просто первое на что наткнулся. Заметь, автор не утверждает голословно как ютуберы, а предлагает гипотезу приводя аргументы, ссылки на поздние доступные письменные источники, геологию и пр.

    А.Лукас "Материалы и ремесленные производства Древнего Египта", 1958 год, 11 глава

    Вот он какой, сомневающийся историк. Вполне вероятно что сейчас эти вопросы уже решены и есть "традиционная" история, признанная научным сообществом. Кстати, можно переквалифицироваться в знатока древней средней Азии, получить соответствующее образование и в связке с геологами и прочими доказать или опровергнуть "традиционную" версию.
    Но есть ощущение что это дольше и не так интересно как с рук великанов взбираться на Александровскую колонну, оттуда нырять в колыванскую чашу и вольно порхать от палеозоя до новейших времен :)

    Про железо:
     
  22. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,221
    Пол:
    Мужской
    ????
    Торговля появилась тогда, когда появилось то, что можно поменять. То есть с появлением человека.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я имею в виду "купцов заморских"
     
  24. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,221
    Пол:
    Мужской
    Купец заморский появился из соседней пещеры. :p
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura нравится это.
  25. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это да, но была ли в соседней пещере медь? :D
     
  26. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,615
    Регион:
    Чукотский АО
    Вообще-то, современная антропология доказала что древние люди были склонны проживать поблизости от различных водоемов, а в не в пещерах, проживание в коих было существенно дискомфортнее для них. Пещеры они использовали как временное укрытие, капище или могильник. Вот в чем они там проживали - большой вопрос. В хижинах, землянках, палатках, шалашах - ничего не сохранилось, кроме культурного слоя и костей. Возможно, в таких же постройках, что и встреченные всякими конкистадорами и пилигримами дикари
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ютуберы ютуберам - рознь. Я стараюсь приводить материал, где авторы ссылаются на конкретные документы, которые любой желающий может собственноручно увидеть.
    Теперь о датировках. Как мы уже выяснили, датировки неверны по 2-м причинам:
    - неточность и сомнительность РУА применительно к временам, которые он датирует
    - вся история написана в 19 в, а все остальное базируется на этом "фундаменте", т.е. в целом, непротиворечиво, прошедши цензуру, но как только ковырнешь...ой, мама :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,951
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    про неточный РАУ только ленивый не говорит. тоже мне открытие
    остально-то откуда ты тащишь со страницы на страницу? корырнул кто?

    пример, когда ковырнули а там ой ама (с), дай
     
  29. ivankova

    ivankova Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 апр 2015
    Сообщения:
    14,767
    Регион:
    Москва
     
  30. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Я эту тему про генератор Росси создал несколько лет назад )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика