1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Фальшивая история

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем КОТЯ_он, 5 окт 2013.

  1. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,881
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Нашел с десяток комментов, где Талита Александр Македонский в гуще персидских крестьян и стопицот - "вы все мудаки, а я белая в пальто")
     
  2. Websurfer

    Websurfer Завсегдатай

    В клубе с:
    12 сен 2004
    Сообщения:
    1,539
    Пол:
    Мужской
    тож посмотрел. ну уж не лепешки ))
    pektoral-1024.jpg
    CvDLM6VVMAIRPRh.jpg

    и для примера самая дорогая брошь московского ювелирного завода
    H01_EX_52892_RU_L-2.jpg

    разница между изделиями почти 3000 лет. в одном случае кочевники, в другом современные ювелиры с соответствующим уровнем знаний и оборудования
     
  3. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я бы для начала определился про какие времена говорим ( если что, в последний раз про все про это читал в советской школе ). Если про бронзовый век, то приведенные бранзулетки из поздних же времен. Посмотрел когда определяют скифов. Почему решили, что нельзя было сделать такое. К тому времени Первый храм уже был разрушен,
    То есть народишко туда-сюда ходил-бродил.
    Еще немного и греки начали ваять свои скульптуры.

    брошка московского завода не является образцом мастерства. Тупо деньги зарабатывают. Будет спрос на возрождение и модели авто из золта - сделают.

    вот смотри, это наша, Татьяна Бродач. Живет сейчас в Милане. Никогда не имела дел с золотом, но тк дизайнер и вообще во всяких AD и Vogue печатается, решила попробовать. Гранж!
     

    Вложения:

  4. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В одном случае - пектораль для царя, в другом - дорогая брошь.
    Это как яйцо Фаберже с самой дорогой матрешкой для иностранцев на Арбате сравнить
     
  5. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,881
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Создавали все, но не все записывали, что создавали.
     
  6. Websurfer

    Websurfer Завсегдатай

    В клубе с:
    12 сен 2004
    Сообщения:
    1,539
    Пол:
    Мужской
    про 3000 лет я загнул конечно, пусть будет 1500. вопрос не в том, "почему нельзя было сделать", а "КАК они это делали". поражает точность, ведь, если не ошибаюсь, размер фигурки 1,5-2 см. не было в те времена увеличительных стекол. на глазок? что же за зрение у них было? сколько времени занимало изготовление - год, два? но ведь они кочевники, постоянно должны перемещаться. да и вообще для чего им такие вещи? вот примерно такие вопросы возникают

    а что касается изделия Татьяны Бородач - прикольная штука, дорогая, наверное. на мой взгляд, она бы органично смотрелась на кочевнике ))

    про московский ювелирный - это едкая шпилька в адрес местного итальянского ученого:p
     
  7. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    так и у меня такие вопросы возникают в красноярском лесу - это невозможно, потому что я не знаю. Однако приходит человек со знаниями поколений и ответ часто бывает очень простым
    А вообще на эту тему есть замечательная книга - Жюль Верн "Таинственный остров")))

    если же серьезно, то я бы провел временные аналогии, кто тогда жил, как жил, ну всему, чему история учит. Думаю прояснится. А то у нас как, смотрят на античные скульптуры, потом на раннее средневековье и говорят, что по уровню исполнения античность должна идти за средними веками ( те, которые до Возрождения ), и вывод - раз так не могли делать в Х веке, как же могли ваять Лаокоона? И никто ( здешних не имею в виду) не говорит, что все дело в церкви.
     
  8. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Конкретно пектораль датирована 4 веком до н.э., т.е. 2400 лет. Первое письменное упоминание об увеличительном стекле у греков - тадам - 5 век до н.э., так что эта, не надо про сверхзрение великанов ;)
    Почему год-два? Можно и 5, и 10, и 20, фараоны вот с пирамидами сильно заранее начинали суетиться

    Для чего шапка Мономаха? Скипетр, держава? Петродворец? Зимний? И т.д.

    Пс я сам в некотором роде скиф, родился в 100 км от того кургана, так что мне можно верить :hi:
     
  9. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    скифские сокровища
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ты про датировки пишешь так, как будто это - непреложная истина, но есть обоснованные сомнения в том, что датировкам можно верить. Источников нет!
    Шапка Мономаха - это вообще непонятно что, их там как в конструкторе Лего: в каждом источнике - свой вариант, а уж качество изготовления - ну конструктор и есть конструктор.
    Зимний закопан, если заходил туда, то помнишь, что в подвал спускался.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Websurfer

    Websurfer Завсегдатай

    В клубе с:
    12 сен 2004
    Сообщения:
    1,539
    Пол:
    Мужской
    так всегда бывает, когда смотришь на то, что делает специалист в своей области )) и при всем уважении я бы не стал сравнивать навыки выживания в лесу и ремесло. все же разная степень сложности этих самых навыков

    вот и получается, что, сравнивая античность и современность, в строительстве, искусстве можно рассмотреть некую деградацию человечества. хотя по логике должно быть наоборот
     
    touristTula и J.Hunter нравится это.
  12. Websurfer

    Websurfer Завсегдатай

    В клубе с:
    12 сен 2004
    Сообщения:
    1,539
    Пол:
    Мужской
    клево, что нашли упоминания. а образцы были найдены?
     
  13. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,951
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    )))

    а что альтернативно-одаренные скажут о том, что расцвет ювелирки пришелся аакурат на великое переселение народов IV- VIII веков?)))


    подсказка: это когда не строили, не лепили, не писали картины, не отливали)


    дерзайте!

    )))
     
  14. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,951
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва

    откуда это получается?)

    и что ты сравниваешь и "рассматриваешь", можно поинтересоваться?
    пример, желательно

    ибо вывод достойный Шарикова
     
  15. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    почему? и то и то сумма знаний, опыта поколений и личных способностей. Тем более золото никогда не было сложным металлом для работы.

    Это же внешние проявления, которые ушли за ненадобностью и по каким-то другим причинам. в настоящее время можно проследить похожие тенденции на примере механических часов и классической обуви. Рынки для этих товаров сужаются. Но это же не значит, что мы деградируем, заменяя их на что-то более современное?! Смотрим на интернет, спутники и прочие приблуды
     
  16. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Оппоненты не понимают, что небрежное цитирование через нижнюю губу каких-то источников, которые они где-то когда-то прочли, типа: да это ж всякий школьник знает! - не выдерживает критики при ближайшем рассмотрении. Механизм изготовления фальшивок довольно прост. Сперва строится картонный фундамент лживых доказательств, потом на него через сито цензуры нанизываются непротиворечивые этажи дальнейшего вранья. В итоге имеем конструкцию, которая сама себе не противоречит, но покоится на изначальном вранье. Причем стоит вынуть кирпичик - здание рассыпается, причем, куда не копни, везде 1 и то же: сомнительная гипотеза вокруг которой выстроены нагромождения лжи. 200 лет такой работы - и все остальное даже не рассматривается.
    Ближайший пример: глобальное потепление. Сперва считалось, что антропогенный фактор - 80% проблемы. Теперь100% и бан тому, кто отрицает. В то время как существуют и весьма крепкие альтернативные гипотезы, но финансируются именно нынешние, антропогенные.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,222
    Пол:
    Мужской
    Хм... еще в прошлом веке описаны случаи удивительного зрения у северных народов. Так один шаман мог видеть невооруженным глазом все 4 спутника Юпитера и описывал затмение (уж щас не помню чего именно) "большая луна съела малую".
    Всё реально... Кожу с подушечек пальцев снимали, чтобы чувствительность увеличить!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,222
    Пол:
    Мужской
    зачем так далеко ходить? Я её собственными глазами наблюдаю в течение лет сорока, а то и больше!!! Всё на моих глазах происходит!!!
    Еще ближе.. открывай КС с 2005 года и читай.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  19. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,951
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Хантер, заканчивай цеплять "оппонентов" у тебя здесь таковых нет

    ну разве что Писсин, который с тобой на полном серьезе о чем-то разговаривает)
     
  20. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,951
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    не спугни мне, дай поржать от души)

    я себя ругаю что спорю здесь с альтернативно-одаренными, но и поржать получается

    и ближе к народу быть тоже) хоть понимать степень дремучести)
    а то разговариваешь априори как с равными со всеми, а не есть правильно это)
     
  21. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,951
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    что касается глобального потепления, то надо иметь 2-дневную память чтобы не за метить перемен, которые произошли хотя бы у нас на памяти)

    а у вас на любой вопрос находится ответ, как только вы понимаете куда бабки идут

    не все бабками решается на свете) отвлекитесь, может что-то поймете
    может и бабки появятся
     
  22. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    мне кажется, что основная проблема почти всех здесь, это полное пренебрежение традиционной наукой.
     
  23. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,222
    Пол:
    Мужской
    Слаб я... жалко мне человечество... душу каждого спасти хочется мне... :(


    Что было кого в аду без масла жарить!!! :devil:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  24. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,222
    Пол:
    Мужской
    Лозунг "нам всё врут и врали всегда!" очень удобен для недоучек. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita и Gamlet_1975 нравится это.
  25. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не, ну тема то интересная, взять хотя бы этот Столп на Дворцовой. Я уж потерялся, кто его построил - наши или пришельцы. А ведь это мы не дошли до колонны на Вандомской площади, которую Наполеон вывез из Египта, до колонны Нельсона, до монумента Вашингтону. Работы непочатый край :D
     
  26. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Здесь пренебрежение только к истории, ну еще к экономике, может. Обе - лженауки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Учись, девушко
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Кто-то говорит, что перемен нет? :cool: Тебе о причинах толкуют, а ты все за методички.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не спорю, но для такого заявления нужно получить образование по этим наукам, как минимум
     
  30. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    по лженаукам образования не нужно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ostrov30 нравится это.

Яндекс.Метрика