а самолёты,самолёты-то у нас лучшие?

Для завоевания в его начальной самой сложной фазе обязательны еще и Аваксы с Ф-22. После расчистки неба от половины авиации соперника Ф-35ых будет вполне достаточно везде кроме России.
Ближний маневренный бой применим лишь в одиночных схватках, групповой бой будет без рвущих маневров, там ракетины средней дальности и их боезапас решат.
Хотя имхо густота аэродромной сети, их защищенность и способности по быстрой переброске и рассредоточению решат больше, чем чуть лучшая маневренность в Бвб)

 

Бриты сделали все что могли.
А аргентинцы должны бы были:
1- выстроить на островах пару-тройку ВПП с укрытиями для авиации
2- соорудить ПВО аэродромов и обязательно пару обзорных РЛС на высотах за неимением Аваксов)
3- разместить пару бригад пехоты и зарыть их в землю на десантоопасных направлениях. И обязательно хотя бы пару рот Танков)
4- свой Крейсер снабдить системами ПЛО и тренировать экипаж хотя бы год в охоте на подлодки, как и в расстреле кораблей главным калибром))
В общем нормально готовиться!

 

Таким образом мы переходим от обсуждения ТТХ к тактике применения сил и средств

 

Если бы у бабушки были яйца

 

Все проще
Ф-15 - истребитель Мигов, а Су-27 - истребитель Ф-15-х, и лишь потом всего остального.
Делали изначально по принципу Все свое вожу в себе, ни ПТБ ни заправщиков.
Машина крупнее 15-го, радар мощнее, ракеты бОльшей дальности, и более мощные движки чтобы все это нести превосходя противника ))

 

Ага, а Миг-15 - истребитель Сейбров )) Круг замкнулся ))
Движки, кстати, не более. Это у более поздних версий. В начале - идентичные.
Кстати, напомню, с чего началась дискуссия последних пар страниц. Я высказался в том смысле, что не было и нет никакого отставания в авиадвигателях.

 

На что тебе резонно возразили, что есть некоторое отставание по мощности и надёжности и приличное по ресурсу. Трудно это трактовать как отсутствие отставания.

 

Оно исторически таки было(
А сейчас у нас просто есть отличное семейство АЛ-31Ф и его продолжение 41Ф1С. Как движки 4-го поколения они минимум не хуже аналогов по Мощности. Но...в ресурсе отстают кратно((
В 5-м поколении есть амерские Ф119 и Ф135, они дали Огромный скачок по прежде всего бесфорсажной тяге ( 119-й 10,8тонн, а 135-й более 12тонн) там уже многие Сотни тысяч часов налета, похоже все детские болячки вылечены, штоб их супостатов...
А у нас изделие 30 за 2018-20гг совершило аж два десяткм полетов на опытном Т-50...(((

 

Не вижу отставания нигде, кроме ресурса. Предположил, что ресурс принесен в жертву в обмен на меньшую трудоемкость изготовления. При этом (возможно) взята в расчет реальная продолжительность жизни истребителя во время инстенсивных боевых действий с сопоставимым противником.

 

Не понимаю, про какую тягу каких ЛА ты пишешь? У Ф-35 тяга около 20 тс, у Ф-22 - 30 тс, у Су-57 с двигателями АМ-41Ф1 - 30 тс, с 30-м мотором - 36 тс.

 

Бесфорсажная (основная на 90+% времени вылета) тяга Ф-22 10,8×2=21,6тс, а Ф-35 12+тс
Наш самый лучший серийный АЛ-41Ф1(С) 8,5_8,8тс.
Форсаж это экстремальный режим на пару минут, ибо расход улетает в космос, да и тепловая заметность растет ну ооочень сильно(
Но наша школа традиционно форсажу уделяет больше внимания, да и его степень у наших повыше. Амеры редко добавляют форсажем более 50% к основной тяге, у наших же выше 60% добавки обычное дело )

 

И что это дает противнику?

 

Крейсерский бесфорсажный сверхзвук жи, один из ключевых пунктов 5-го поколения.
летят выше быстрее и дальше, шайтаны (( Ну пока наши Форсаж не врубят )

 

Поставим изд. 30 - тогда и поглядим, у кого бесфорсажный сверхзвук - а у кого постоянный форсаж А там, глядишь, и детонационный поставят.

 

Вашими бы устами…
Ну да вроде тенденция к сокращению
отставания какая-никакая есть

 

а сколько у нас и у амеров летаков 5-го поколения в войсках?
если что, сам не знаю

 

Примерно 500-600 у амеров и 0 у нас.

 

хм

 

Если считать легкий бомбер Ф-35 за истребитель, то да )

 

Не вижу причин не считать.

 

Ф-22 осталось летающих пусть около 150шт
Ф-35 недавно выпустили 700-й самолетик. Но они не все амерам уходят, вовсю поставляют по шарику от Британии до Японии.
На ближайшие три года в планах выпуск вокруг 150штук в год. Сократили немного, кризис )

 

Ну не такой уж и легкий )
Пока все кто их получает в ВВС с удивлением отмечают, что он минимум не уступает ни Ф-16, ни Ф-18Е, не говоря о более стареньких машинах, во всех фазах полета ) Не говоря о бОльшей дальности, меньшей заметности, и гораздо лучшей осведомленности пилота )

 

Летает он явно хуже, чем 16-й и уж тем более 18-й, вооружения несет явно меньше, задач может выполнить тоже меньше. Да, встроен полностью в систему ПВО-Авакс, да, обладает меньшей заметностью и чуть бОльшим боевым радиусом, при этом стОит почти в 2 раза дороже СуперХорнета. Насчет крейсерского сверхзвука вот какая заковыка. У Ф-18 крейсерская скорость 1240 км/ч, т.е. 0,9М, у Ф-35 - ...835 км/ч, при этом крейсерский сверхзвук, типа 1,2М, но им запрещено, )), иначе развалится и радиопоглощающая краска облезет раньше. При этом пролететь на нем можно всего 240 км.
Так что не зря эту машину так критикуют военные США, производство буксует, общие планы выпуска корректируются влево по количеству, а вот по Ф-18 собираются пересмотреть программу в сторону кардинального увеличения.

 

Так малозаметность и есть главный фактор. Получить целеуказание от авакса, подобраться незаметным на дистанцию пуска ракет, первым сделать пуск и на форсаже драпануть и выйти из зоны поражения противника. Для этого 240 км вполне хватит. А идеальной техники не бывает, у любой есть недостатки. Даже у нашей. )

 

Давай снова. Для чего создается новая техника? Папуасов гонять? С этой задачей и А-10 справится, его тоже возродить хотят. Незаметность Ф-35 для подготовленного противника - это...как минимум, везение атакующего. Кстати, в Сирии из-за рельефа оооочень затруднена полноценная ПВО.

 

К сожалению, точно мы это узнаем только в случае большой войны, не дай Бог…
Кстати, ты знаешь ЭПР Ф35 и СУ 35? Про Ф22 не говорю, там всё плохо для нас.

 

Юр, ну коли он такой плохой, почему же именно его выбирают все больше вполне себе серьезных стран??)
Япония, уже увеличила закупки от начального уровня и хочет еще,
Изгаиль мог выбирать любые машины кроме Ф-22, доработал ПО под себя, уже захомячил две эскадрильи, очень доволен и хочет больше))
Швейцария тестировала похоже вообще все современные машины, и Тайфуны и Рафали и Грипены, и СуперХорнеты. А выбрали...снова Ф-35, обозначив, что с одной стороны он выглядит или не хуже, или даже лучше соперников, а с другой обойдется сильно дешевле большинства конкурентов ))
Ну все они яки ж дурни....

Да, про буксующее производство при выпущенных 700+ машин, и темпах 12 штук в месяц очень шмышно на фоне Одного Су-57 в год и 10-12 Су-35 опять же в Год, а не месяц (((

И про скорости. Явно что то напутано с 1240км/ч и 0,9маха. Чаще всего крейсерский полет ведут на высотах 9-12км, там скорость звука 1080км+/-)
О суперкруизе СуперХорнета пока ничего не слышал, хотя Рафаль и Грипен вполне летают 1,2-1,3маха без форсажей с неполной нагрузкой)
835км/ч Ф-35го выглядят странно, притом что крейсерские скорости гражданских лайнеров давно устоялись в районе 850-900км/ч. Может это наиболее Экономичная скорость для макс дальности?)

 

Откуда дровишки? Чем плохо?

 

С такой скоростью воспроизводства, случись война настоящая, через месяц летать не на чем будет. На одну ядерную дубину надежда останется, на страх перед ней.

 

Я тебе отвечу известной цитатой, ставшей мемом на нашем ресурсе: бмв - говно, но ничего лучше не делают ))
Моя личное мнение, Ф-35 - это шаг назад по сравнению с Ф-22 по всем параметрам. Его сделали исключительно как коммерческий проект с целью переложить финансирование на союзников. А кто не будет покупать, тому отключим свет swift. Летает он хуже, вооружения несет меньше, головняков с ним больше. Но выпущено его уже в несколько раз больше, чем Ф-22 по вышеуказанным причинам. Насчет суперкруиза у Супер Хорнета я реально попутал: 1240 - это из ТТХ, а 0,9 - это моя залепуха: забыл, что с ростом высоты скорость звука падает. меньше. Про 850 км/ч - это именно так и обстоит: скорость макс дальности. Надо же его как-то втюхивать.
Про скорость принятия на вооружения нашей техники даже и говорить не хочется. На мой взгляд, помимо всех распилов и прочих подковерных телодвижений, наши тупо доводят до ума революционный движок, имея в виду, что воевать на них в ближайшее время не придется.

F-22 является более дорогостоящим тяжелым истребителем для борьбы с авиацией противника, при этом он выпущен ограниченной партией и запрещен к экспорту в другие страны. F-35 является относительно дешевым многофункциональным истребителем массового выпуска без какой-то определенной специализации, предназначенным не только для ВВС США, но и на экспорт в страны-союзники.

Если F-22 изначально разрабатывался для замены F-15, то F-35 никогда не предназначался для замены какого-то конкретного самолета, а разрабатывался в качестве "универсальной платформы", предназначенной для нанесения ударов по земле. По словам американских военных, F-35 не предназначен для ведения воздушных боев, для этого есть F-22. Скорость в 1,6 Маха и потолок менее 16 км делает F-35 на сегодняшний день самым медленным современным истребителем в мире.

Несмотря на то, что F-22 на 30% тяжелее, он остается гораздо более маневренным и более скоростным, что делает его более подходящим для борьбы с истребителями противника в воздушном бою. Кроме того, F-22 способен в течение длительного времени летать на сверхзвуке, чего нет у F-35. Ранее это требование было обязательным ко всем самолетам пятого поколения, но впоследствии его убрали, так как из-за него F-35 не подходил к пятому поколению.

F-22 несет большую полезную нагрузку во внутренних отсеках, равную восьми ракетам класса "воздух-воздух", тогда как F-35 способен нести только четыре. Еще одним различием самолетов является гораздо более низкая ЭПР (эффективная площадь рассеивания) F-22 по сравнению с F-35, несмотря на большие размеры "Раптора".