1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Cмерть в горах...Эверест....

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Пан, 12 июл 2010.

  1. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    44,165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    7 вершин супер
    Про Абрамова говорят, что он на Эверест может затащить кого угодно)
     
    Alice и ФФ нравится это.
  2. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На фото не палец и не палка?))
     
    ФФ нравится это.
  3. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,088
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,386
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,

    Коммерческий альпинизм давно пришёл в массы, как и во все остальные виды.
    Умные люди сделали выводы, и после двух эпизодов с гибелью коммерческих групп на Эвересте, улучшили вопросы безопасности и сейчас даже на технически сложные вершины идут любители.

    У тебя есть машина, ездишь на ней, а ничего что 100 лет назад были профессиональные шофёры, и долго любители не садились за руль.

    Давай в футбол не будем играть - травмоопасно, пусть профи играют, с хоккеем тоже самое.

    В космос уже любители летали, а вы о горах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOPO3 нравится это.
  5. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Там очень короткий период в течение года, пригодный для восхождения, плюс обязательно ясная погода, отсюда и пробки в дни, когда сходятся все факторы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alice, Dimon206 и ФФ нравится это.
  6. fzv

    fzv Завсегдатай

    В клубе с:
    23 дек 2014
    Сообщения:
    758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Вопрос решается качественной экипировкой. Если холодно достаешь из рюкзака пуховку,если жарко снимаешь ее и идешь в мембране, и особо не потеешь.
    В сильный мороз и ветер нужны варежки, в перчатках замерзнешь.
     
    J.Hunter и ФФ нравится это.
  7. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,088
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Непальцы генетически приспособлены к высокогорью. Долгие века жизни на высоте сделали из них двуногих яков.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ФФ нравится это.
  8. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А при коммерческом альпинизме надо нетренированного клиента наверх тащить? У вас неправильное понимание вопроса и отношения к альпинизму как к развлечению - было до восхождения на Эльбрус
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. fzv

    fzv Завсегдатай

    В клубе с:
    23 дек 2014
    Сообщения:
    758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    У меня был схожие акклиматизационные выходы и маршруты. Меня жестко накрыла горняшка на спуске у перил перед седловиной + я ночь до этого вообще не спал
     
    ФФ нравится это.
  10. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    К 50 годам это больные люди…лёгкие (пылевые бури ) и суставы изношены. Разговаривал с врачами без границ - пересеклись на одном перевале в Непале в 2012
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пень нравится это.
  11. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как туда сюда переодевать то?
    Пуховку нужно одевать под мембрану.
    Т.е. замерз, снимаешь мембрану, одевашь пух, одеваешь мембрану?
    Потом же не согреешься!

    Насчет варежек с отдельным указательным подумываю, для переключения скоростей.
     
  12. fzv

    fzv Завсегдатай

    В клубе с:
    23 дек 2014
    Сообщения:
    758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Останавливаешься, даже если идешь в связке, тебя все ждут и ты спокойно переодеваешься. Пуховка одевается поверх мембраны.
     
  13. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так тренировка клиента это часть заказа.
    И клиент останется тренированным любителем.
    Пострадавшая группа год к восхождению тренировалась.
     
    ФФ и Andrey-x5 нравится это.
  14. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там главное рюкзак правильно уложить, тогда процесс занимает секунды (главное чтоб ветром не унесло при переодевании…)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Правильно, поэтому я выше и написал, что виноваты гиды и сильно…
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так мембрана препятствует конвекции. А пуховка без мембраны поверх нее не греет, ее ветром продует.
     
  17. fzv

    fzv Завсегдатай

    В клубе с:
    23 дек 2014
    Сообщения:
    758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Да, ну рюкзак-то обычно небольшой, термос, запасные перчатки, немного еды и как раз пуховка в компрессионном мешке
     

    Вложения:

    Vik79 и ФФ нравится это.
  18. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну а года для подготовки к горам это очень мало, это просто физкультура начальная какая то …год - это реклама коммерческих групп
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ФФ нравится это.
  19. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,386
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Да там почти всегда при восхождении большие минуса, ибо оно проходит ночью. У нас - месяц назад было минус 15-20, но ветер существенно меньше.

    Отчасти так и есть, 2 ярких примера с Эвереста от клуба 7 вершин.
    Бывший министр образования Ливанов, которого в этом году с 7.000 метров вертолетом в госпиталь увезли и некая светская дама Марина Геворкян, которую пинками Абрамов довёл до вершины Эвереста.

    Гид всегда должен уметь сказать: Все заткнулись - мы идём обратно, и пофиг что вы потратили деньги, моя задача вернуть вас всех здоровыми, а бузотёры ещё люлей получат.

    В 7 вершинах принцип: главное не взойти - главное вернуться.

    Непалка и катарка. Один из гидов показывал их фото, катарка ваще огонь - красавица))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Sergii и MOPO3 нравится это.
  20. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там кроме физики очень много других факторов …
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ФФ нравится это.
  21. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У меня к термосу двоякое отношение. Если выпить избыточно, то все эти распаковки краника отнимают больше тепла, чем содержалось в термосе))
     
    Andrey-x5 нравится это.
  22. fzv

    fzv Завсегдатай

    В клубе с:
    23 дек 2014
    Сообщения:
    758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Конечно, это никто не отменял. Но если вы к примеру триатлонист, то вам будет сильно легче :)
     
    ФФ нравится это.
  23. fzv

    fzv Завсегдатай

    В клубе с:
    23 дек 2014
    Сообщения:
    758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Пить нужно обязательно, тем более когда есть привалы. Чай с печенюшками или шоколадкой очень хорошо заходит + есть чем размяться.
     
    ФФ нравится это.
  24. Andrey-x5

    Andrey-x5 Старожил

    В клубе с:
    18 авг 2015
    Сообщения:
    7,222
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Мурманская обл.
    Водит:
    А в принципе: зачем?
    Так и повис в воздухе…
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  25. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,386
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Не удивлён)) Тож этого опасался.

    У меня проблемы со сном уже в Чегете начались. На гарабаши ток усилились.
    Для себя понял, что на акклиматизацию надо минимум 2 недели и начинать от МинВод, ибо Чегет уже 2 км.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,386
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Зачем мы покупаем Х5, а не довольствуемся нивой, зачем мы бегаем по утрам, а не похмеляемся, зачем ездим на гоночный трек, а не пиво пьём.

    Кому-то поваляться, а кому-то активности подавай.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    flo, Брагинский, fzv и ещё 1-му нравится это.
  27. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это 100%, все анаэробные виды спорта супер для высотного альпинизма : лыжи, бег, плавание…второй фактор акклиматизация. Вот здесь и корень зла. Возьмём Эльбрус, большинство рекламы неделя на восхождение, все торопятся куда-то…Возьмите человека с хорошей подготовкой, дайте неделю - 50 на 50, дайте 10 дней - уже успех восхождения существенно вырастет, а если все 14 - почти 100%….но коммерсам это невыгодно, растягивать время - меньше групп, меньше денег.
    Надо не просто вскарабкаться на вершину , а получить удовольствие, а какое оно, когда башка раскалывается и ничего не видишь вокруг, все как в тумане?!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Andrey-x5

    Andrey-x5 Старожил

    В клубе с:
    18 авг 2015
    Сообщения:
    7,222
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Мурманская обл.
    Водит:
    Все перечисленное не несет смертельной опасности, или опасности в принципе. А такие восхождения, это риски, смертельные, хорошо бы если только перед самим собой. А о близких подумать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  29. fzv

    fzv Завсегдатай

    В клубе с:
    23 дек 2014
    Сообщения:
    758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Это тоже индивидуально, в Пятигорск я как бы тоже с 0 метров на уровне моря приехал в первый день ) но спал норм и там, и после выхода на Чегет и после выхода к обсерватории, а вот в Гарабашах уже были проблемы)
     
    ФФ нравится это.
  30. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,386
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Я вообще не готовился.
    Какая подготовка, ты че смеёшься? Какие-то 5 км, детский сад. только дебил не заберется. Пару часов и ты там.

    И все это сопровождалось мыслями - я ж 25 лет назад все Уральские горы обскакал, бегал каждые выхи марафон. Зачем? А по кайфу. Подтягивался под 100 раз, отжимания вообще молчу (только 25 лет назад я весил 75 кг и имел фигуру Аполлона, а сейчас 135 кг, болячки, гипертония и фигура Колобка).

    Перед разворотом на Косой полке обратно, вспомнил про свои слова, что только дебил не заберётся на эту «горку», подумал какой же я дебил - идём вниз и домой готовиться, как раз следующим летом заберёмся, ток подготовиться надо))))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пень, Kaschej, Александер. и 5 другим нравится это.

Яндекс.Метрика