1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Фальшивая история

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем КОТЯ_он, 5 окт 2013.

  1. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Мы сейчас наблюдаем, что софтовые инженеры гораздо более вотребованны, чем "железячные", а потому и возникают подобные проблемы. Машины всё больше интегрируются с софтом, и инженеры всё больше специализируются.
    Техника дает процент допустимых ошибок, экономика это принимает, а маркетинг регулирует рычажки эквалайзера)
    Весь прогресс заточен на потребительскую революцию - лететь к сириусу, делать автомобили под магистрали под 300 км/ч, одежду, телефоны, телевизоры с десятилетним сроком службы - никому не надо. А значит не нужны промышленные станки с такими ресурсами.
    Луше заплатить паре сварщиков/токарей/ электриков 300 тысяч и забыть проблему)

    Но с вами согласен.
     
  2. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Нахожусь в уверенности, что триста лопат легко заменяют экскаватор)
    Все расуждения касаются добычи, траспортировки и не требуют высокой точности обработки, как детали механизмов.
     
    Коля123 и Pissin нравится это.
  3. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Вопрос не столько в технологиях, сколько в их взаимосвязи с тем, что нам втирают об этом времени. Если 2 солдата из стройбата - то гасим песчаник на месте и формуем, пока не застыл. А если вырубаем целиком из гранита, то пожалте сканер на предмет внутренних трещин и станок с ЧПУ. Хотя из гранита вырубать бестолку, все равно где-то, да лопнет. А уж про дресвяник как основу художественных монолитов без хохота и рассуждать невозможно. Но пипл хавает, а талиты ядом брызжут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ostrov30 нравится это.
  4. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Выхопа в этом нет никакого) Нечего оттуда взять. Нынче можно поставить копию Ватикана за пять лет вместо двух веков. Нет там ничего, чтоб было лучше, чем сейчас.
     
    Коля123 и Pissin нравится это.
  5. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,958
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    время и людские ресурсы — вот эти два обстоятельства мешают повторить все что было построено в доиндустриальную эру

    страшно, что такой вроде продвинутый (по составу) ресурс как бк полностью "захвачен" абсолютно безграмотными, да еще и воинствующими тупицами, которые такой простой вещи понять не могут.
    и сколько здесь ни бьются нормальные люди, пытаясь этим объяснить прописные истины, тупость все равно берет свое, вываливая на горА все больше шлака с "загадками"
    печалька, да

    горшочек похоже варить будет нон-стоп
     
    Коля123, verve1337 и Леонидыч нравится это.
  6. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    28,161
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Попробуй, пожалуйста, взглянуть на подборочку: https://handemade-ilia.livejournal.com/32376.html?
     
  7. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    меня не это удивляет. Меня удивляют перегибы. Строят огромные здания с математической чёткостью при этом живут в землянках. Утрировано.
     
  8. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Историки пишут об утрате технологий. То есть правильно я понимаю что сейчас мы летаем на самолётах, а в 3020 году будем ездить на лошадях?
     
  9. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    28,161
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ты понимаешь правильно: в 1980 году ты летал на самолётах Ан-, Ил-, Як- и Ту-, выпускаемых отечественными авиапредприятиями и оснащавшихся отечественными двигателями, а сейчас на Аirbus и Boeing. В плохом случае на Су-, с двигателем Safran (есть и вариант с двигателями НПО Сатурн)...

    Прошло всего 40 лет, и нет гражданского авиапрома в соизмеримых объёмах, соответственно, и параллельные отрасли приходят в упадок и деградируют...
     
    Коля123 нравится это.
  10. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    28,161
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Так "землянку" дешевле и проще строить и обслуживать одной семье. А для большого дома уже слуги нужны, которых нужно так или иначе содержать. Соответственно, чем выше социальный статус, тем большую постройку можно себе позволить...

    Сейчас многоквартирный дом - та же самая землянка, только вертикально распланированная для экономии земли. Пятно застройки меньше, человек на единицу площади можно впихнуть больше...
     
    Коля123 нравится это.
  11. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,232
    Пол:
    Мужской
    Лошадей надо уметь а) содержать, б) разводить и в) пользоваться.
    Общее - надо что-то уметь, кроме нажимания клавиш.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Коля123 и Pissin нравится это.
  12. touristTula

    touristTula Завсегдатай

    В клубе с:
    12 сен 2016
    Сообщения:
    825
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    есть альтернативщики перегибающие палку в своих изысканиях...
    но имеются ряд вопросов ,на которые никто не дает ответы:
    как доставлялись продукты и где они хранились в больших городах
    как вывозился мусор
    в одно и тоже время строится много крепостей, где столько каменщиков из ни откуда, и технология получения кирпичей в таком кол-ве, в те времена не было конвейеров ,логистика ...
    логистика армий на большие расстояния, лошадей поить надо и кормить в любое время года, и тд...
    про одинаковую архитектуру во всем мире...
    про закопанные первые этажи...
    еще смех берет про итальянцев строящих нам кремли...

    был в Риме и не раз, и друзья(строители) - видно что новодел, по сравнению с Москвой и Питером ...

    философствовать о истории можно сколько угодно, имея гуманитарное образование, а когда начинаешь думать с инженерной точки зрения и логики, другой коленкор получается...
    как обеспечивается поддержание высоких температур, вывод воздуха при литье(показанные образцы в музеях веселят, куча отрицательных углов и элементов не имеющих выпоров) и тд...
     
    manchini, ostrov30 и PL. нравится это.
  13. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Сколько нужно румынских экскурсоводов без малейшего технического образования, чтобы за месяц построить останкинскую телебашню?

    Металлические конструкции они там же в лесу будут выплавлять из собственноручно добытой палками копалками руды. Поднимать всё на верёвках собственной конструкции.
    В задаче допускается использование неограниченного числа лошадей Пржевальского.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    sherxan и ostrov30 нравится это.
  14. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,232
    Пол:
    Мужской
    Э-э, братец... :facepalm:
    Не инженер ты ни разу. :thumbdown:
    Что такое "погреб" слышал когда-нибудь? А как устроен ледник для хранения? Башни в жаркой Азии для вентиляции и охлаждения? Что такое "прораб"? Какие функции у архитектора? Кто, собственно, изобрел конвейер и что он из себя представлял?
    Найди для себя ответы на эти простые вопросы, а потом приходи.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Коля123, verve1337, Svetlana Y. и ещё 1-му нравится это.
  15. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,232
    Пол:
    Мужской
    Хм... не ожидал от тебя. Вообще-то нужно всего три человека.
    Первый - тот, который может сорганизовать что угодно и кого угодно на что угодно. Таких мало. очень мало. :cool:
    Второй - который знает или может додуматься, что нужно взять и что с чем соединить, чтобы полетела ракета на Марс/заработал вечный двигатель или мясорубка/возникла пирамидка под Каиром или в Паленке и т.д и т.п.
    Третий - который знает, сколько нужно кому заплатить и как эти денежки получить/сохранить/потратить/приумножить.
    Всё. Далее - время и трудовые ресурсы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Кто из первых троих, которые знают про технологию материалов и ракет, организацию-логистику, кто из них с уровнем образования полугодичных курсов болгарских и турецких гидов потянет задачу?

    Дискуссия же о том, что нет необходимости в высоких технологиях и в знающих профессионалах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Слепой снайпер и ostrov30 нравится это.
  17. touristTula

    touristTula Завсегдатай

    В клубе с:
    12 сен 2016
    Сообщения:
    825
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    слова, слова... одна вода...
    все я слышал, видел ...
    а ответа нет)))
    для кол-ва людей проживающих, в больших городах сколько должно быть погребов)))
    вся история бред, просветите,когда древний Рим откапывать то начали?
     
    ostrov30 нравится это.
  18. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,958
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Храмы богам, себе коробки. как могло быть по-другому, объясни мне?
    Кроме технологий, знаний и материалов должны быть руки кто все это воплотит

    те, кто вопят про мужиков лапотников триста лет назад, поезжайте в Геркуланум, которому 2000+++ лет и найдите 5 отличий от сегодняшних хрущевок без лифтов.

    как можно, что в космос летаем, а люди живут в деревнях с колодцами на улицах?

    иногда лучше все-таки учиться

    или думать
     
    Svetlana Y. нравится это.
  19. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,232
    Пол:
    Мужской
    Для выполнения какой задачи?
    Для постройки пирамиды или Петры?
    Высокие технологии для каждой эпохи свои. Что высокого в двигателях "унутреннего исгорания"© когда просто тупо сжигаем продукты переработки нефти? Тоже недалеко ушедшей от простого отстоя и/или перегонки. Ах, да... "высокотехнологично сжигаем".
    Профессионалы были, есть и будут всегда. Начиная с пещер. Её ведь тоже надо найти, обустроить... Охотиться на мамонта тоже надо уметь. Разделать его, сохранить мясо, чтобы не стухло и т.д. Но обычно достаточно одного-двух умеющих, чтобы показать другим как.
    Поэтому опять возвращаемся к "трём источникам и составным частям"© :p
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. touristTula

    touristTula Завсегдатай

    В клубе с:
    12 сен 2016
    Сообщения:
    825
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    для всех 3 пунктов нужна прежде все инфраструктура ...
    образованные спецы, логистика...
    архитекторами не рождаются)))
     
    ostrov30 нравится это.
  21. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Многое от "установок" зависит. Можно копать и целенаправленно искать "некий Рим", а можно, не глядя, перемалывать всё и менять бордюры.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,958
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Как только вам начинают что-то объяснять, Вы начинаете "скучать" и злиться

    какое уж тут учиться...(
     
    Svetlana Y. нравится это.
  23. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    обе белые (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,232
    Пол:
    Мужской
    Читаешь соответствующие темы в КС с самого начала времен.
    Просвещать каждого недоученного неофита есть задача школы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Svetlana Y. и Тalita нравится это.
  25. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    по себе судишь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    sherxan нравится это.
  26. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,958
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Открой хоть одну книгу

    посмотри на античные склады, транспортировку и пр. и пр.

    ребята, ну нельзя же быть настолько пещерными ну ей Богу

    А ведь у вас дети и внуки...
     
  27. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,232
    Пол:
    Мужской
    :nod:
    А термы? Не самое простое в инженерном отношении сооружение!
    Давно уже ору здесь - почему вы считаете предков идиотами?
    В общем это типичные рассуждения активных нажимателей на клавиши/экранчик... :thumbdown:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  28. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,958
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Начинаешь просвещать, им скучно:facepalm:

    :help:

    Не на лошадях будем скоро ездить с такими инженерАми, а лаптями грязь месить
     
  29. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,958
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Дим, ору здесь только я

    они никуда не ездили и ничего не видели
    Термы надо увидеть один раз и просечь как это работало

    Даже совсем тупой альтернативщик поймёт мне кажется
     
    Svetlana Y. нравится это.
  30. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,958
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    На абсолютно все эти вопросы есть ответы

    до единого

    какой ты новодел в Риме видел?)
    Дома на улицах?)))
     

Яндекс.Метрика