1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Фальшивая история

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем КОТЯ_он, 5 окт 2013.

  1. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Вот и получается, что в новейшее время по стопицот раз всё переписывали ибо политика, а что древнее - так и не знали да забыли)
    Вот и логика - раз тут стрындели, значит и там могли.
    Но, конечно шила в мешке не утаишь, если бы ли какие-то мощнейшие альтернативные процессы всяко бы остались следы.
    По отношению к истории можно занимать умеренную точку зрения, не споря с основными вехами, событиями и процессами)
     
    ostrov30 нравится это.
  2. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,582
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Моя родня с немецкой стороны восстанавливала свою родословную по церковным книгам. Рождение, конфирмация, смерть - всё записано. Даже кто куда переехал )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  3. SteveN StamkoS

    В клубе с:
    19 май 2021
    Сообщения:
    4,987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Андрей. Я твои мысли ценю.

    А уровень этого человека ведро.
    Да много их.
    Надеюсь я тебя не расстрою.

    Заходи почаще пости что хочешь. Мне твои мысли интереснее.
     
  4. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    к сожалению, много церковных книг просто не сохранилось
     
    Aura нравится это.
  5. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,582
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Я про Европу конечно же )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    VV) нравится это.
  6. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    там наверное да
    у нас же бардак полный, особенно в западной части страны
     
  7. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,958
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Горело у нас часто и много. Войны, революции. Краткий курс истории ВКПб)
    Последняя война и оккупация вообще кошмар.
     
  8. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Москва 120 лет назад

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Foma37, Aura, Astra-1 и 2 другим нравится это.
  9. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Когда мелкий был, гильзы миномётные и пушечные там под Волоколамском выкапывал
    Кому то история с книжки, кому то жизнь...

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #15369 PL., 4 сен 2021
    Последнее редактирование: 5 сен 2021
  10. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    28,161
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Мне кажется, перемудрили с цветами. Хотя, конечно, симпатично...
     
    PL. нравится это.
  11. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Я тоже так думаю, Кремль кстати не был красным
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Pissin нравится это.
  12. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Но и гранитный массив по структуре несколько отличается от композита)
     
  13. SteveN StamkoS

    В клубе с:
    19 май 2021
    Сообщения:
    4,987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Белый. Но цвет его минаретов
    Дада. Башни это минареты
    Минаретов был сложный
     
    PL. нравится это.
  14. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    28,161
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Белили кирпичные стены до конца XIX века. Ряд башен действительно был преимущественно бело-красным...

    Кстати, шатры над башнями надстроили в XVII веке. Ты много видел прямоугольных минаретов? Единственная, хоть как-то напоминающая минарет - Никольская. Правда, эту круглую надстройку и шатёр только во второй половине XVIII века к башне приделали. В XVIII веке Москва же была исламским городом?

    Или тебе кажется, что с угловых башен мулла кричал? Так он если и кричал, то с ещё деревянных стен, даже до белокаменных...
     
    #15374 Pissin, 8 сен 2021
    Последнее редактирование: 8 сен 2021
    любiтель нравится это.
  15. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,250
    Пол:
    Мужской
    У Венса бзик на мусульманстве. Он его боится до дрожи в коленках и поросячьего визга. Я, в общем, тоже отнюдь не в восторге... но не настолько же.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Тут было видео с блогером, который выяснил, что кирпичи во многих местах -это результат восстановления-реставрации. Много кирпичей в кремлёвской стене с клеймами 1949 плюс минус года. Что под ними, белый камень руин или что-то ещё, вопрос...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    28,161
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Отвечаю о том, что видел: фактически под ними (в основании прясел) остатки дубовых свай, на них фундамент с элементами белого камня. Внутри прясел (стен) - кирпичная кладка в виде ячеек из нестандартного кирпича с белокаменной забутовкой: строили кирпичную стену снаружи белокаменной, разбирали белокаменную, достраивали ячейки из кирпича, заполняли их битым белым камнем, проливали раствором на основе извести, перекладывали кирпичом, сверху строили следующие ячейки и так дальше, пока все остатки белых стен не разобрали...

    По поводу блоггеров. В некоторых местах стены и башен кирпичи вообще нарисованы поверх защитной штукатурки... Да и во время ВОСР ощутимо для стен по Кремлю постреляли.
     
    #15377 Pissin, 8 сен 2021
    Последнее редактирование: 8 сен 2021
    любiтель и PL. нравится это.
  18. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Ну, да. Там по какой-то версии внутри даже был арсенал с боеприпасами, который разнесло.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    28,161
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Так здание Арсенала и сейчас есть внутри: французики не всё смогли взорвать в 1812 году. Молва народная гласила, что дождик проливной Московский Кремль тогда спас...
     
    PL. нравится это.
  20. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Макс, а что тебе известно про магму? Ее реально обнаруживали ДО извержения?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    28,161
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Не Макс, но мне кажется, что Хибины - магматические без извержения. Застывшая магма есть, а извержения - нет... Или вопрос о другом?
     
    любiтель нравится это.
  22. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да, о другом. Я интересовался, была ли обнаружена кем-то где-то магма ДО извержения?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    28,161
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ещё раз. Застывшая (коисталлизовавшаяся) магма, поднимающаяся из недр земли, вполне часто образует естественные природные образования. Пример - Хибины...

    Или ты о лаве, которая вытекает из недр земли без предварительного выбивания пробки? Если об этом, то маловероятное событие: ЕМНИП, магма ведь, фактически, является газировкой расплава, и газы, выделяющиеся из магмы, как раз и создают давление для выброса пепла. После чего периодически начинается истечение лавы из трещин в основании, на склоне или из кратера...
     
    manchini нравится это.
  24. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    2 ключевые неточности.
    1. Речь не идет об установившемся процессе в виде каких-то там существующих природных образований из застывшей магмы.
    2. Кто-то где-то когда-то наблюдал именно магму? Пробурено на планетке - мама не горюй, приборов мудреных напридумывано - аналогично.
    Могу чуть иначе сформулировать вопрос. Где-то когда-то было такое, что обнаруженная магма на глубине N метров была причиной сворачивания бурения? Или единственным признаком гипотетического наличия магмы является конус породы?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    28,161
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    IDDP-1
     
    J.Hunter нравится это.
  26. ivankova

    ivankova Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 апр 2015
    Сообщения:
    14,767
    Регион:
    Москва
    Нет ощущения, что архитектура на фоне повозок с лошадьми выглядит слишком величественно и инородно? )))
     
    J.Hunter и PL. нравится это.
  27. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    28,161
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Простите, не смог удержаться...
    Париж, 1838 год. Одна из первых фотографий...

    upload_2021-9-9_20-11-10.jpeg
     
  28. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Естественно, крестьянам на лошадках и повозках не нужно строить все эти величественные здания. Также им не надо делать двери в 2-3 человеческих роста.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ostrov30 нравится это.
  29. SteveN StamkoS

    В клубе с:
    19 май 2021
    Сообщения:
    4,987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И Ванну в Гатчине. Кто-то рубил в граните 8 лет
    50 мужиков ага
    8 лет
     
    J.Hunter нравится это.
  30. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Как я понял, все альтернативщики четко выделяют оригинал, сделанный непонятно как, и дальнейший новодел, включая отливки из измельченного камня. Кстати, официоз, я не хочу называть его словом "историки", ничтоже сумняшеся, объявляют Малахитовую чашу цельным куском малахита, в то время как она покрыта мозаикой и искусно заполирована, чтобы возникало ощущение целостности. Это само по себе ценно, но нет, надо лепить горбатого, типа это целый кусок.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика