1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Россия и Афганистан, что дальше?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Гульбеддин, 8 июл 2021.

  1. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    43,232
    Пол:
    Мужской
    АРМАГЕДДОНЫЧ, [19.08.21 21:14]
    Ситуация в Афганистане нанесла катастрофический удар по реноме Соединённых Штатов, как мирового игрока, от которого Америка вряд ли вскоре оправится, а может быть не оправится и совсем никогда. Слишком много свидетельств провала, в том числе фото-, аудио- и видеоматериалов. И это не Вьетнам. Это гораздо хуже Вьетнама. Там американцы потерпели поражение, сражаясь не только и не столько против вьетнамцев, сколько против социализма, как системы. Вьетнаму много кто помогал и готов был помогать впредь. Да и внутренняя обстановка в Соединённых Штатах, при всём накале тогдашних антивоенных выступлений, расовых протестов и всего прочего, типа "Уотергейта", была много прочнее, чем сегодня.

    Достаточно взглянуть на портреты американских лидеров 60-70-х годов и на тех, кто управляет Соединёнными Штатами в наше время. Нет, наверное сходство Джозефа Байдена с Лесли Нильсеном чисто внешнее, но если американский президент до изумления похож на комика, большую часть своей карьеры в её наиболее удачный период игравшего роли полных идиотов - это далеко не так смешно, как могло бы быть, если бы он не стоял во главе ядерной державы. Талибам воевать против Америки не помогал ни Китай, ни Россия, а все те, на кого боевики опирались, были и остаются союзниками США. Как, впрочем, и много кто ещё за пределами Ближнего Востока. Что не мешало ни этим союзникам вести свои интриги, ни американцам их бросить.

    Когда обозреватели предрекают, что для восстановления имиджа Америки на международной арене ей придётся провести пускай маленькую, но однозначно победоносную войну или хотя бы спецоперацию, надо учитывать, что ни с каким серьёзным противником после катастрофических провалов последних 20 лет американцы не будут связываться. Просто не могут себе это позволить. Так что не только о Северной Корее, Венесуэле, Кубе или Белоруссии в том случае, если прогнозы об их намерениях верны, не может быть и речи, но и о куда более слабых странах. В идеале, Америка могла бы ещё раз оккупировать Гренаду, но это вряд ли кого-то впечатлит. Хотя мало ли крошечных островных государств на планете? Науру там, Тувалу или Тринидад...

    В принципе, как воевать с Америкой, понятно. Не обращать внимание на время, которое эта война занимает. Избегать лобового столкновения, уходя с линии атаки. Действовать партизанско-диверсионными методами, нанося максимальный урон в живой силе и технике, по возможности непрерывно. Не концентрировать силы в населённых пунктах, которые легко разбомбить. Истощать американцев, наносить точечные болезненные удары по их линиям снабжения, прерывать коммуникации, саботировать логистические операции войск США... В общем, партизанить, партизанить и ещё раз партизанить. А там, как получится. Не выдерживают американцы такой войны. Им быстрые победы нужны. Окончательные.

    Впрочем, партизанской войны не выдерживали до них немцы, японцы, англичане, французы и все прочие оккупанты такого рода. Так что, всё-таки, если кому-то что-то они и будут демонстрировать, то на маленьком плацдарме, лишённом сложного рельефа и с максимально мирным населением. Идеальны были бы Сан-Марино, Лихтейнштейн или Монако, да это уже совсем никуда не годится - внутри страны администрацию её политические оппоненты загрызут. И тут главное, что раньше у США монополия на информацию была. Когда контролируешь медиапространство полностью - это почти идеально. Ври, не хочу. Когда частично - много хуже. Конкуренты ловят за руку, от них отбрехиваться нужно. А уж как сейчас... Бедная, бедная Америка. Войну - и то ей по нынешним временам не у кого выиграть...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    SLman, dura lex, Aura и ещё 1-му нравится это.
  2. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    43,232
    Пол:
    Мужской
    Экс-канцлер ФРГ Шрёдер в своей статье назвал всех президентов США с Буша-младшего виновниками катастрофы в Афганистане: ✔️ Буш-младший в 2003 г начал операцию в Ираке, которая создала вакуум в Афганистане и позволила "Талибану" (запрещено в РФ как террористическое) «взять рычаги» в свои руки; ✔️Обама, сначала обещав вывести войска, не смог проигнорировать усиления "Талибана", поэтому объявил укрепление военного присутствия США, но 2014 г объявил - не предупредив союзников - вывод войск, чтобы затем - вновь из-за активизации "Талибана" - сменить курс; ✔️ Трамп также принимал односторонние решения по Афганистану. В частности, это договоренность с "Талибаном", объявление в сентябре 2020 г об одностороннем выводе войск; ✔️ Байден тоже действовал в этом ключе, объявив в одностороннем порядке о выводе войск «до символической даты 11 сентября 2021 г», что стало «своего рода приглашение "Талибану" штурмовать Кабул».
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    43,232
    Пол:
    Мужской
    IMG_20210820_024242_496.jpg

    В Панджшер, где собираются силы сопротивления во главе с Ахмадом Масудом, сегодня прибыл крупный отряд под командованием Яр Мухаммада Дустума, сына афганского маршала Абдул Рашида Дустума. #Афганистан @new_militarycolumnist
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. ArchDI

    ArchDI Абориген

    В клубе с:
    24 дек 2017
    Сообщения:
    3,039
    Пол:
    Мужской
    Стараюсь держать себя равноудалено как от шапкозакидательских настроений, так и от паникерских)) поэтому на этот вопрос смотрю с позиции рабочего момента. Не этот фактор будет решающим.

    Если полюбопытствовать мнением постсоветских соседей Афганистана, то большие опасения у них вызывает свое население которое может принять идеологию движения и самостоятельно в него влиться, чем военное вторжение из вне.
    У Казахстана и Кыргызстана предпосылки аналогичные, просто менее вызревшие, устойчивость системы общества у них покрепче. У России запас ещё прочнее, но факторы и проблемы имеют место быть те же. Т.е. актуализация это только вопрос времени.

    Вот спорят-спорят кто СССР уничтожил, а оказывается вот оно что: https://news.mail.ru/politics/47584277/
     
  5. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    73,297
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Есть и другое мнение.
    Выход из Афганистана был оговорен с Талибами, потому и потерь нет среди американцев, ввиду ненападения их. Потому и оружия много оставили, что бы боевики талибана могли его потом использовать против соседей в регионе. А так как афганские счета все под контролем американцев, они и будут поводья дергать, указывая куда тем идти и как себя вести.
    Так что вся эта картина "бегства" есть замаскированная операция по прикрытию той мины с часовым механизмом, которую американцы заложили в регионе дабы влиять на соседние страны, прежде всего Иран и Китай, заодно и на нас через наших бывших в ЦА.
     
    #4295 s051173, 20 авг 2021
    Последнее редактирование: 20 авг 2021
    Roman77, Svetlana Y. и Эддд95 нравится это.
  6. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Подожди, а вина Путина здесь где?
     
    Aura и VV) нравится это.
  7. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    73,297
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А кто его винит или винил?
     
  8. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не ну, мало ли, в твоей п-парадигме, "Путин во всем виноват", должен быть виноват.
     
  9. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так-то янки, по логике, должны подержать Дустума и Масуда, дабы бурлило перманентно.
     
  10. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    73,297
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не тот случай.
     
  11. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    73,297
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А они могут.
    Это в их правилах на две руки сразу играть.
     
  12. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так и будет.
     
  13. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    глазам не верю. )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пень, Aura, VV) и ещё 1-му нравится это.
  14. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    46,168
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    конечно, проспал всё и остался с носом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну вот, а то я переживать уже начал, здоровы ли все.
     
    Aura и Alexey093 нравится это.
  16. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    46,168
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а то, стабильность признак профессионализма, вот если дифирамбы начнут петь, тогда да, мерить температуру надо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    stratus нравится это.
  17. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну не скажи, хвалить-то тоже надо.
     
  18. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    94,320
    Регион:
    Чукотский АО
    К которому пристраивают по блату
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Svetlana Y. нравится это.
  19. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нормально так весь наш патриотический позыв потерли. :eek::shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    94,320
    Регион:
    Чукотский АО
    В советских школах существовала квота на медали. Допустим, на выпуск выделяли две золотых и пять серебряных медалей, за которые по договоренности с учителями боролась дюжина учеников. Соответственно, одних тянули, других валили, скандалы интриги расследования и все такое.
    А она не претендовала и ее не пасли
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    94,320
    Регион:
    Чукотский АО
    Жена рассказывала, что в финке таких как она собрали в быдлогруппу и к ним попала пара мажоров. Так они написали заявление с требованием перевести их в одну из мажорских и заявление удовлетворили
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    94,320
    Регион:
    Чукотский АО
    Две средних пенсии примерно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это Сан Марино и Монако лишены сложного рельефа???
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. SteveN StamkoS

    В клубе с:
    19 май 2021
    Сообщения:
    4,987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Бро
    А кто такой этот Гедоныч. Что не понимает азов. Что не удар по Штатов а скорее по Нато. И союзникам.

    Штатам как то похрен
     
  25. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    46,168
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пустозвоныч скорее
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. ramzes1

    ramzes1 Абориген

    В клубе с:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    2,398
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Хотелось бы ещё заслушать Якова Кедми и доктора Сосновского по этому вопросу.
     
  27. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    46,168
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    над этим Кедми в израиле ржут, работал в каком то комитете по приёму беженцев из стран СНГ, зато у нас по телеку эксперт спецслужб.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. ramzes1

    ramzes1 Абориген

    В клубе с:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    2,398
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну так на серьезных нести такую пургу, ещё бы не ржали.
     
  29. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Шо за накат на иудеев пошел?
     
  30. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кстати, почему Соловья не вспомнили?
     

Яндекс.Метрика