M2 competition

Геометрией подвески, корректной конструкцией рулевого механизма и корректной настройкой усилителя руля.

Геометрией подвески ты действительно можешь играться (например плечо обкатки увеличить), только вот это не только на обратную связь на руле будет влиять, но и на баланс машины и так далее, так что ты упаришься всё это настраивать. И в итоге у тебя получится колхоз.


P.S. А если вообще по-грамотному делать, тебе всю подвеску придется поменять начиная с рычагов, соответственно чтобы настроить машину нормально, у тебя возможности должны быть близкие в возможностям завода/гоночной команды. Когда ты можешь себе кучу вариантов амортизаторов, стабилизаторов и т.д. сделать и все это долго тестировать, настраивая машину. Это если ты, конечно, умеешь ездить как заводской пилот... потому что иначе ничего путного ты не нанастраиваешь.

 

Все проще простого - какие силы от дороги разворачивают колесо. От разной геометрии получаются разные рычаги силы, соответственно разная сила на руле.


Ты думаешь, я всегда на одном давлении езжу и никогда не пробовал менять резину? )

То, о чем я говорю, никаким давлением и никакой резиной не поправишь. А вот сменой машины как раз правится отлично.

 

Для информации неплохой видос )

 

Она как раз предельно точно вяжется. Тем более что это не моя теория ни на полслова, я не настолько умный, чтобы теории сам выдумывать ). Это "теория" из автомобильных учебников ). Я вот видос выше приводил - это тоже теория, которая не вяжется с практикой? )))

Электроусилитель в первую очередь. Остальное вторично. Плечо обкатки можно увеличить, чтобы руль поживее стал, но оно там абсолютно типичное для всех современных машин. Кастор там и так большой по гражданским меркам, но всё равно увеличение ситуацию с рулем сделает приятнее. Но, повторюсь, изменение геометрии повлияет на то, как машина поворачивать будет, то есть нарушит баланс машины. Задача всех этих углов и тд в первую очередь шину на дороге держать в правильном положении, а не какие-то там силы куда-то передавать.

Короче говоря, именно геометрия подвески у бехи весьма хорошая и так (и сомневаюсь, что у М2 она какая-то другая, чем у М235), лучше, чем у многих машин с гораздо более информативными рулями. А вот усилитель, и тут я не знаю уж, софт это или железо - полное говно и нормально работать он не в состоянии.

С чего ты взял, что я не могу? Я миллион раз отвечал. Там электроусилитель - полное говно. Как только я впервые сел в эту машину, мне тут же это стало очевидно, и всегда, когда я ругался тут на её руль, я писал про усилитель.

Я не говорил, что он пустой, я говорил, что он неинформативный. Причем конкретно у моей БМВ - в околонулевой зоне. И так говорил не только я, так все говорят, это просто очевидно. (5:25 таймкод, если сразу не откроется)

Если ты возьмешь тот же эво-10 (именно 10, 9 хуже существенно), там именно усилием на руле ты будешь чувствовать, как машина наезжает на разметку. Будешь чувствовать, когда колесо в бортик колеи упирается, причем даже самой маленькой колеи и предельно точно это чувствовать. Или уклон - невидимый глазу уклон ты предельно очевидно будешь чувствовать на руле.

У БМВ в этих ситуациях на руле абсолютно ничего, просто ноль. В результате ты по какой угодно кривой колее эво можешь вести просто по струнке на какой угодно скорости, потому что ты корректиируешь её по усилию на руле, то есть упреждая смещение машины, а БМВ ты корректировать можешь только по факту того, что её начинает из колеи выкидывать. И едешь по синусоиде в итоге... Из колеи её выбрасывает просто люто, а на руле при этом абсолютный ноль. Я люблю, когда машина по шасси максимально чувствительна к колее. Но я не люблю, когда при этом руль можно отпустить и он будет прямо стоять.

Это не просто слова, я брал две машины и ездил по одной и той же дороге. Хотя это и не имело смысла, потому что уже после первых 15 секунд очевидно, что руль эво на порядки информативнее. Но для чистоты эксперимента.


При этом "по теории" геометрия подвески у эво хуже, чем у бмв. Просто там нормальный усилитель руля стоит, а не то самоподруливающее говно, что влепили БМВ.


Если на своременной бехе немного отклонить руль от нуля, он в этом положении так и останется, а не вернется в ноль. У копейки ровно та же самая проблема, которую отмечали все адекватные обзорщики. И на возврат усилие неадекватное. Это чисто усилитель руля - говно.

И да...

Усилие может быть какое угодно, может быть очень тяжелый руль, но при этом он будет неинформативный. А может быть очень легкий (хоть я такие и не люблю) и при этом информативным. Информативность руля - это когда силы, с которыми дорога пытается повернуть колесо, на руле ты чувствуешь. А не то, тяжелый он или легкий. Хотя, повторюсь, я не люблю легкие рули (но многие их любят, имеют право). Но всё равно на первом месте информативность.

Вопрос - с чем сравнивать. Может по сравнению с обычными бмв проблем и нету... и ещё смотря какую м-серию.

На М2 я не ездил, и пока сам не проедусь, я вообще буду очень сильно сомневаться, что там нету проблем. Вот хочется верить, но не верится...

Просто народ уже начал забывать, а то и не знал, что такое нормальные машины. И к усилителям руля таким привык. И к турбодвигателям привык. И к автоматам привык. И к говнотормозам тоже привык. И не чувствует проблем. И это нормально, я точно так же привыкаю к плохому и забываю хорошее... Но это не делает плохое - хорошим. Достаточно на какую-нибудь удачную машину начала 2000 сесть - и всё тут же становится очевидно.

 

Вот про те же тормоза. Знаешь сколько БМВ туда напихало херни, которая самостоятельно регулирует давление в тормозной системе? Плюс лютый вакуумник. Из лучших побуждений наверняка, но только в результате когда ты на педаль нажимаешь, она просто проваливается и потом тормозит как-то сама, как ей захочется.

Вот у меня сандеро ещё есть, первой генерации, барабан - там ничего нет, даже АБС нет (но дело вообще не в АБС). Там тормоза сами по себе просто говно. Там педаль тормоза болтается как говно в проруби, усилия слабые... Но именно когда колодка к диску уже прикладывается - там торможение предельно логичное и интуитивное, я легко могу тормозить с любым процентом пробуксовки колёс, начиная от самой легкой, на любых говношинах без зацепа. Ты просто усилием на педали регулируешь процент пробуксовки, предельно понятно, предельно интуитивно и предельно линейно. Ничего даже близкого у современных БМВ нет. Там ты постоянно угадываешь, насколько нужно педаль отпускать, то есть ориентируешься в основном по ходу, а не по усилию, и в основном по памяти и наугад. На треке это вообще не работает.

На гребаном десятилетнем сандеро за 150 тыр тормоза работают так, как должны работать тормоза. А у бмв за мульты они нихрена не работают, причем чем дальше, тем хуже... на новой говорят вообще полный шлак. Ну вот на порше я когда ездил, на 911 турбо эс, там существенно лучше тормоза... почти такие же хорошие, как у сандеро. Дожили блин.

Почему сцуко они даже в симуляторе работают хорошо, а на живой машине они работают как говно? Потому что кто-то придумал про "безопасность"... что надо понапихать в эти тормоза какой-то херотени, которая будет давлением в тормозной системе самостоятельно играться, и потому что кто-то решил, что водитель не в состоянии нормально нажать на педаль тормоза и надо ему в этом помогать. Ну может на кроссовере и надо, зачем купе от бмв-то торогать? Тем более эмки... Их для чего блин покупают?..

 

Отрицание очевидного - это, говорят, какая-то болезнь... или симптом... не уверен.

 

А какая разница, скрипят колодки в городе или не скрипят? Наоборот, антураж. Серьезный звук серьезной работающей машины. Не акраповичи всякие девчачьи.