1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

гастоэнтеролог, Болезнь Крона/Crohne's Disease

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем AK--74, 8 май 2015.

  1. Shadowz

    Shadowz Завсегдатай

    В клубе с:
    12 мар 2012
    Сообщения:
    974
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Де-нол это и есть висмут, после антибиотиков флору как минимум нужно будет восстанавливать, но на этот случай превентивно ещё энтерол пью.
    ок, по результатам отпишусь.
     
  2. Joss

    Joss Старожил

    В клубе с:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4,139
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Будем знать, я в "химии" не силён, - всё больше натуральными продуктами пользуюсь.)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,073
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Классическая схемка у Вас, от которой уже уходят в сторону квадро схемы с высокими дозами ИПП +/- Bi (препараты висмута). Но Bi (де-нол в Вашем случае) делает и тройную схему эффективней. Де-нол на 4 недели назначен?

    по окончанию контроль эрадикации же будет? Там и увидите, сработало или нет. Дай бог, что б сработало, но если что, Головенко потом подправит.

    Самой надо, но все никак не соберусь, блин.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Shadowz

    Shadowz Завсегдатай

    В клубе с:
    12 мар 2012
    Сообщения:
    974
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я тоже по началу не придавал значения этому хеликобактеру, т.к. он есть у 70% жителей, но лучше бы сразу начал лечить.

    Три года назад ставили начальная форму гастрита и хеликобактер один плюс показал, врач предлагал пролечить, но тогда так и не собрался, сейчас по биопсии уже хронический атрофический гастрит на фоне хеликобактера поставили...

    Правда врач говорит, что атрофия может быть ложная и после эрадикации хелика желудок должен восстановиться.

    Де-нол на месяц, остальные на две недели. С утра кстати последние пару дней горечь во рту как просыпаюсь, после завтрака проходит, как понимаю это побочка от антибиотиков?
     
    #34 Shadowz, 9 авг 2021
    Последнее редактирование: 9 авг 2021
    Joss нравится это.
  5. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,073
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Ну норм, 14 дней делают схему еще успешнее.

    Если один из антибиотов клацид, то горечь может быть из-за него, да.

    Hb не недооцениваю, просто все никак не соберусь хоть тест на него сделать, то одно, то другое) а предпосылки-то есть - язва желудка в анамнезе, но много лет в ремиссии уже, тогда еще у нас о Hb, как причине язвы, ток на ушко шепотом говорили:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Shadowz

    Shadowz Завсегдатай

    В клубе с:
    12 мар 2012
    Сообщения:
    974
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, клацид, видимо он и даёт горечь.
    До сих пор мне кажется нет однозначного мнения у врачей и ученых по поводу хелика, как я понял, если с желудком есть проблемы, то нужно его лечить, а если с желудком норм, можно и не лечить))
     
  7. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,073
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Это у детей такой подход, без проблем их не лечат, а проблема, при которой лечение проводится это только язва+подтвержденный биопсией Hb.

    Взрослых лечат всегда при обнаружении. Но разве ж у нас человек пойдет к гастро, если его ничего не беспокоит?:D:rolleyes: так что это практически всегда симптом+Hb)))

    Оть ключевой документ со стратегией по диагностике, лечению Hb в Европах

    https://gut.bmj.com/content/66/1/6
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Joss

    Joss Старожил

    В клубе с:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4,139
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Почитал, интересно. А скажите, Вы ж тут всё знаете, - избавиться от Хеликобактера без антибиотиков, и других ЛС реально? Или это сказки?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,073
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Ну, со всем Вы погорячились.

    Полечить хеликобактер можно и без аб, но вылечить нет(с)

    Очень хороший эфир у Хабаровой Юлии Александровны (гастроэнтеролог) есть на эту тему. Не могу, правда, нигде кроме инсты найти, думала, может залила куда еще. Оч подробно она там разобрала альтернативы антибиотикам при лечении хелико - оказывают какое-то воздействие или нет, чем это обусловлено, и какие из них являются перспективными для дальнейших исследований и, возможно, имеют шанс.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Мирный нравится это.
  10. Joss

    Joss Старожил

    В клубе с:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4,139
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Интересно послушать, найдите, пожалуйста. А потом уже поговорим, как лечить без антибиотиков.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alice нравится это.
  11. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,073
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Только в инсте нахожу, если есть там акк, то проблем глянуть быть не должно. Раньше и без акка получалось смотреть, как сейчас - не знаю. Ссылочка ниже.

    Говорить со мной про лечение хеликобактера без аб дело весьма бессмысленное, поверьте. Потратим в пустую время, ни Вы мння не переубедите, ни я Вас)))

    https://www.instagram.com/tv/CRMBRoXnU28/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Joss

    Joss Старожил

    В клубе с:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4,139
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Посмотрел. Нормально.
    Спорить не буду - опыт немногочисленных тестов непоказателен с т.з. науки. Подождём результатов клинических исследований. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alice нравится это.
  13. Joss

    Joss Старожил

    В клубе с:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4,139
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Как, удалось избавиться от Hb? Не вернулся? )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Joss

    Joss Старожил

    В клубе с:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4,139
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Глянул название темы. Чё-то не помню, был ли опыт лечения болезни Крона и НЯК.
    Есть добровольцы на себе испытать? ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,073
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    По краю ходите:D

    Давайте, если уж и искать добровольцев, то через офиц набор в испытания:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Joss

    Joss Старожил

    В клубе с:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4,139
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Согласен. Смысла нет так деньги тратить. Просто идея мгновенно возникла, не сдержался!
    Мы пойдём другим путём. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alice нравится это.
  17. FloralElf

    FloralElf Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 янв 2010
    Сообщения:
    29,118
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Меня на стелару посадили... ))) посмотрим....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,073
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Сообщения про биологически активную добавку перенесла в более подходящую тему по язве желудка, так как к заболеваниям, обсуждаемым в этой теме данная добавка отношения не имеет.

    Напоминаю, что БАД не является лекарственным средством, это еда. Требуется консультация со специалистом, в идеале с лечащим врачом. Ответственность за результаты самолечения больной берет на себя.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Joss нравится это.
  19. vincentm6

    vincentm6 Участник тусовки

    В клубе с:
    28 ноя 2012
    Сообщения:
    60
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Курская обл.
    Водит:
    ,
    А Хелинорм как от Хеликобактера, помогает? У кого есть результат? Недорогой. Стоит пробовать?
     
  20. FloralElf

    FloralElf Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 янв 2010
    Сообщения:
    29,118
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    скажите... а вам в принципе не помогают назначения...или почему так?
    Я честно признаюсь, пока не стала насиловать врача... никаких исследований, разработок и реальных лекарств не получала. Только сульфосалазины. Потом сказала. хочу жить, давайте лекарств. Пофиг, пусть хоть хвост вырастет. Получила и исследования, а сейчас и лекарства... почему такие вопросы?

    ПС: и это все в рамках гос.обеспечения
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Joss

    Joss Старожил

    В клубе с:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4,139
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Почитал о побочных эффектах. Ужас! Какой смысл в таком "лечении"?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. andrei32

    andrei32 Старожил

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    4,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Брянская обл.
    Водит:
    Так то, я 6 лет на Инфликсимабе, это предыдущее поколение с ещё большим списком побочек!..однако, и жим и присед сейчас поболее, чем до инвалидности и приёма этого «высокотехнологичного яда»:facepalm: имхо, в отдельных, грамотно назначенных случаях, исключительно на пользу!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Joss

    Joss Старожил

    В клубе с:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4,139
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Доктора делят человека на части, и так вот частями его как бы лечат.)) "Как бы" - потому, что борются обычно с проявлениями болезни, а не с причиной.
    Но суть в том, что практически всё в организме взаимосвязано. И заниматься надо лечением и оздоровлением всего организма, а не отдельных органов.
    Если, к примеру, у Вас БК, то и печень нездорова, а этими "лекарствами" вы её ещё больше грузите, и в конце концов добьёте. И желудок не в порядке, и далее по всем органам в большей или меньшей степени...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Joss

    Joss Старожил

    В клубе с:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4,139
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Лет-то сколько?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. andrei32

    andrei32 Старожил

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    4,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Брянская обл.
    Водит:
    Почти 56)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Joss

    Joss Старожил

    В клубе с:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4,139
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Тут авторитет сказал, что БАДами не лечатся, а балуются. Значит, не в тему сообщение. Сюда напишите: https://www.bmwclub.ru/threads/pitanie-pri-jazve-zheludka.1372930/page-3
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Joss

    Joss Старожил

    В клубе с:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4,139
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Кроме таблеток что используете? Диета, травки, процедуры?
    Средний возраст. Лет 40 на таблетках протянет организм? Нет...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. andrei32

    andrei32 Старожил

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    4,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Брянская обл.
    Водит:
    Раз в 8 недель+/-дней10, «вакцинация» Инфликсимабом, ежедневно месалазин, ~2гр/сутки, более ничего) хотя, положен стол номер 5, отсутствие физнагрузоки тд:facepalm:
    Применительно к няк и крону вы неправильно подходите, это на 99% аутоиммунные болячки! И стало быть диета тут вторична. Признаться, я не хочу углубляться в дискуссию, ибо ведущие учёные планеты пока не понимают ни природы взк, ни методов лечения, это с одной стороны, а с другой, любой недуг очень индивидуален, и правильный больной всегда сам изучает то, что ему больше помогает жить:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    FloralElf и Alice нравится это.
  29. FloralElf

    FloralElf Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 янв 2010
    Сообщения:
    29,118
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Любой препарат откройте, там стоооолько побочек.
    Смысл в таком лечении - это улучшение качества жизни. Я иллюзий не питаю. И понимаю, что любая аутоиммунка не дает право на жизнь 100+ лет. Проживу столько, сколько выделено, но нормально. На всю катушку :cool:

    ПС: про печень... да... вторая аутоиммунка - здравствуй! Пью урсофальк. Даже не читала про побочки. Какая разница? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. FloralElf

    FloralElf Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 янв 2010
    Сообщения:
    29,118
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Мне вообще диета не помогает. В смысле... никак не влияет ни на что. А стресс... сегодня стресс - завтра "Здравствуй, жопа, Новый год!".
    У меня основной катализатор именно стресс. Потому помогает алкоголь и успокаивающие препараты. До антидепрессантов не дошла пока.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика