1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

А.Г Лукашенко

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем in4ser, 29 мар 2014.

  1. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    28,119
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    Мне очень жаль. Все такие судьбы могли бы сложиться иначе.

    А по справедливости это произошло - как сам думаешь?

    Кому верить, кто может судить? Родные, для которых свой никогда не виноват, или участники событий?

    А если от действий осуждённого другие люди пострадали? Много интереса к ним и их проблемам у родственников подследственного?

    А погибшие в ВОв у тебя в семье есть? Кого больше - погибших в те годы или репрессированных? А других людей с расстрелянными по статьям - многих знаешь? Лично я не знаю вообще никого. Зато погибших в войну в сороковых годах - у всех полно.

    Но одно исключение по семьям с расстрелянными по статьям у меня всё же есть. Одну такую семью я всё-таки знаю. Это - моя собственная. Есть у нас один мой старший родич, навсегда оставшийся семнадцатилетним. Его звали Иоганн ( Ваня по-русски) , и расстреляли его за бандитизм. Сохранились две его фотографии, где ему 14 и 15 лет - ну очень красивый парень, одухотворённый такой, черты лица античные .

    И я верю, что с ним поступили справедливо. Зная нравы и таланты моих благородных предков - да я и сама в них пошла - я думаю, он запросто мог и убивать. И молчали все старшие о нём глухо и много лет. Советской властью никто не возмущался. И, зная реальное, подлинное благородство членов моей семьи, где все всегда признавали право на справедливость не только для себя любимых, но и для других людей - я верю, что молчали и не возражали против советов именно потому, что советская власть поступила справедливо, но говорить об этом им , родным, было тяжело.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да тут все обобщение. Просто нужно отличать договорённости от ожиданий, часто неоправданных, вот и все
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я думаю, что большевики по-другому не удержали бы власть. То есть система защищала себя. Были ли все репрессированные врагами, сложный вопрос. Мы же даем ответ на него, живя в другое время и в других условиях. ЧТо сейчас кажется запредельной дикостью, в те времена проходило в порядке вещей.
    Были ли эти люди врагами советской власти? Допускаю - очень мало времени прошло после 17-го года. Может не врагами, но такими - качнись маятник и неизвестно как бы повели себя.
    Повторю - если бы не было репрессий, власть снесли бы. То есть зависимость прямая.

    В семье конечно есть и погибшие в ВОВ, а как еще? Соотношение понятно что другое, если по оф.данным расстреляно около 700тыщ а погибло в войне и не сосчитать.
     
    гондурас в огне, Helene Tauber и Aura нравится это.
  4. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,456
    Регион:
    Чукотский АО
    Хотя, на Крым тоже не было надежды никакой
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Helene Tauber нравится это.
  5. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,681
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    в причём тут крым то? Крым захватили воспользовавшись слабой властью в Киеве. Захватить Белоруссию Лукашенко не даст :) а что будет после Лукашенко никто не знает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    stratus нравится это.
  6. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,456
    Регион:
    Чукотский АО
    Ответ на вопрос о невиновных был дан тогда же - в лице бериевской комиссии по пересмотру дел. До начала войны она пересмотрела более миллиона дел. В результате более 100 тысяч осужденных были реабилитированы и более 200 тыс. приговоры были смягчены.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Helene Tauber нравится это.
  7. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    39-41 год освобождены по реабилитации и смягчению 170-180 тысяч. Более миллиона дел сомневаюсь, сидело всех всего чуть больше миллиона.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    28,119
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    Любая власть - насилие, разве Ленин не прав?
    Любая власть, если она хоть чего-то стоит - защищает себя.

    Но вот в чём главное отличие сталинской эпохи и перестроечного бардака :

    При ИВС на любое правонарушение обязательно являлась власть и занималась им, и каждый человек знал, что случись с ним что-то - власть придёт на его беду. Как там будет дальше - про то будущее ведает, но к человеку и его проблеме придут и будут разбираться.

    В горбатые времена тогдашние менты стали притчей во языцех и лютым позорищем, и только величайший дурак из обычных людей без знакомств в милицейских или бандитских кругах мог думать, что его заява об ограблении, рэкете или даже убийстве родственника кого-то заинтересует и к чему-то приведёт. Менты занимались только собой и своими деловыми тягами с криминалом, а на людей они откровенно клали болт.

    Что лучше рядовому жителю?

    Жить среди крепких силовых структур или в помеси дурдома с кошмаром ?

    Вот он заодно и ответ про Лукашенко.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это не фантазия - это инстинкт самосохранения! :) Не каждая кухарка может управлять государством, не каждый комиссар проведет операцию, если только там, где "Ваше слово, товарищ маузер":):):)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Лучше десять виновных на свободе, чем один невиновный в тюрьме!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Свой никогда не виноват - это для отсталых людишек, которые каждый из себя в отдельности ничего не представляет!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1. От всей души желаю никогда "спокойно не посидеть и выйти":)

    2. Про надуманных репрессированных расскажите тем, которые ежегодно приходят на лубянскую площадь и ивановскую горку , где с утра до вечера без перерыва, в любой мороз и непогоду, зачитывают имена репрессированных и читают молебен (но это видно пиар попов и политиков - ничего серьезного:D)

    3. Колыма это же только часть ГУЛАГа? А численность лагерей и населенных пунктов считалась отдельно - разные ведомства:) (про численность не скажу - до сих спор спорят, архивы вроде опять закрыты).

    4. Ваш секретарь и другие юноши и девушки - жертвы ЕГЭ, к этому надо относиться с пониманием!:):)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vladi1 нравится это.
  13. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я и не спорю про насилие

    что касается различий между эпохой после 17-го и после 91-го, то на мой взгляд различий не очень много. я вообще считаю, что со времен киевской Руси мы едем по одной колее. Смена видов из окна, но суть одинаковая. Вертикаль власти.
     
  14. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это харам - даже трогать нельзя!:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    28,119
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    1. То есть развалить и обосрать правоохранительную систему - и никто сидеть не будет? Воцарится изумительный порядок? Вы в 90-х где жили и как?

    2. Кто и когда посчитает жертв бандитского произвола в 90-х? Кто какие молебны по ним прочтёт? У нас в доме убили двоих парней - жителей, и одного со стороны, забежавшего в подъезд в надежде спастись. В соседнем доме убили тоже двоих мужиков - просто так, попались, одного убили при ограблении его квартиры, другой просто по улице шёл. На каждой улице кого-то убили. Практически в каждом доме. А город у нас огромный. Как оценить в масштабе всей страны? А это было то самое время, когда на щит подняли репрессированных и громко заплакали по жертвам Лубянки.

    В угоду тем жертвам в " лубянку " превратили каждый двор - вот классно, правда?

    3. Конечно, Колыма - только часть системы. О которой многие без перестройских СМИ даже не подозревали. Зато в ельцинской РФ " дорогих россиян " убивали и грабили просто по всем площадям - обитаемым и не очень.

    Лично мне не нужен журнал " Огонёк", чтобы знать, сколько народу убили на моей улице или в моём районе.

    Какой ценой вознесли память о репрессированных ? Моё мнение схематично: горевали о сотне - уложили десять тысяч. Замечательная цена.

    4. Чьи жертвы - перестройские толпы, вопившие " Ель-ци-и-ин!", "Да-да-нет-да! " - и прочую хрень? тоже ЕГЭ?

    Я ж и говорю: Лукашенко - как умный человек, видевший всё это шальное позорище - не желает такого своему народу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,456
    Регион:
    Чукотский АО
    Пересматривали всю 58-ю с начала 30-х. То есть вместе с кулаками.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1. Правоохранительная система поразумней чем черное и белое:) и НЕ либо всех отпустить, либо всех посадить:):) хотя, да, по мнению отдельных товарищей, что каждый десятый сейчас не сидит - это просто временная недоработка... Жил на юге РФ :D
    2. Качество лиц, погибших при сталинской системе несколько иное, чем жертвы 90-Х, да и различие на порядок
    3. Да вам вообще похоже информация не нужна? Самый лучший собутыльник (собеседник) и оппонент в своей голове:)
    4. Поначалу и Париж скандировал Робеспьер:D

    Дайте совет Лукашенко сделать из Белоруссии душевную, как вы утверждаете, Колыму, да и нам столицу туда не мешало бы! :)
    Надо песню переделать "Лежал впереди Магадан - столица Российского края....."
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #69077 Sergii, 7 авг 2021
    Последнее редактирование: 7 авг 2021
  18. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    28,119
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    Вы слишком эмоциональны. :) Не стоит, поверьте.

    И про собутыльника не стоит. Не на ту напали. :nod:

    Белоруссия - одна из самых душевных стран сейчас. Моё мнение - такое. То есть правильное. В Белоруссии живут красивые мужчины и красивые женщины без всего блевотного гей-гендерного днища, на которое провалилась стоколбасная западная " цивилизация" - и Лукашенко за одно это заслуживает памятника при жизни.

    А вот что такое " качество лиц " в пункте 2 - поясните, пожалуйста? Вы хотите сказать, что жертвы сталинизма и те, кого убивали в 90-х - люди разных сортов?

    Как интересно!

    Разверните, пожалуйста, не увиливайте!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    28,119
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    У тебя сногсшибательный юмор. Честно.

    "Не очень много различий" :smiley:.

    Что создание с нуля огромной по масштабу индустрии, строительство заводов-фабрик-школ-здравниц-армий там, где раньше лапотные землеробы сопли рваными рукавами вытирали - это после 17-го :nod:

    Что дикий бардак и растащиловка-разворовайка наследия сверхдержавы под гогот телевизора - это после 91-го :nod:

    Да ну один в один, блин, не отличишь. И суть одинаковая. :nod::nod::nod:

    А Лукашенко от Тихановской тогда чем отличается? У них реально общего дофига. Два глаза, две ноги, один нос, ушей тоже одинаковое количество - чё бунтовать-то?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Со всем согласен про Белоруссию, кроме господина президента!

    Я не господь Бог и люди для меня не "все мы твари божьи" - люди, самые разные, некоторые, как говорил Кони, своими противоправными действиями выводят себя из правового поля - это я про отдельные категории людей 90-х. Но лучше словами из песни Вad Balance (уже ж писал где-то): "Я ненавижу быков, недостойных спортсменов, беспредельщиков, гадов и надменных мэнов, ненавижу все, что делают они - проклятые черти, дети сатаны..." Безусловно, политические в былые времена и лихие люди из 90-х - это люди разного сорта
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #69080 Sergii, 7 авг 2021
    Последнее редактирование: 7 авг 2021
  21. Винт.2014

    Винт.2014 Старожил

    В клубе с:
    2 фев 2013
    Сообщения:
    6,717
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Указ президента Белоруссии Александра Лукашенко от 20 апреля, позволяющий Нацбанку в случае угрозы экономической безопасности начать конфискацию валюты и вводить валютные ограничения, вступил в силу.

    С 9 июля регулятор имеет право полностью запрещать покупку валюты и устанавливать предел по количеству и срокам обменных операций. Конфискация будет представлять собой принудительный обмен валюты на белорусские рубли по официальному курсу.

    Также Нацбанк имеет право требовать обязательную продажу валюты и ограничивать открытие и ведение счетов в иностранных банках резидентов республики.

    https://www.gazeta.ru/politics/news...rm=1283473&utm_content=9451397&es=lentainform
     
  22. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,456
    Регион:
    Чукотский АО
    Qui parcit nocentibus innocentes punit
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Sergii нравится это.
  23. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,456
    Регион:
    Чукотский АО
    Все открыто и иностранный агент мемориал основательно порылся там. Про молебен смешно, ибо изрядная доля т.н. репрессированных была коммунистами
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Helene Tauber нравится это.
  24. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Некоторые Ютуб каналы уже без VPN не посмотришь
     
  25. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,456
    Регион:
    Чукотский АО
    При том что тоже никто ни сном ни духом, но окно возможностей Путин клювом не прощелкал. Мошт и Белоруссию не прощелкает
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Helene Tauber нравится это.
  26. 101.

    101. Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    30,416
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Власти Минска потребовали от торговых сетей убрать с «лучших полок» товары из стран, которые ввели санкции против Белоруссии. Об этом сообщил председатель Мингорисполкома Владимир Кухарев, передает «Беларусь сегодня».

    «Ряд стран ввели против нас санкции — Украина, Литва, Польша, — а их товары (конфеты, сдоба, чаи, печенье) стоят в магазинах на лучших полках! При этом отечественные надо еще и поискать», — заявил Кухарев.

    В связи с этим власти «жестко поставили перед сетями вопрос», и если ситуация не изменится, будут приняты меры, сказал он. При этом, по мнению главы Мингорисполкома, «такое решение стоит принимать на уровне всей страны».

    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/politics/07/08/2021/610eb1ac9a7947967cf82e23?from=from_main_4


    По стопам плешивого.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    28,119
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    Я ведь писала не о бандитах, а об их жертвах.

    Вы, наверное, сделали вид, что не поняли :). У меня чёткий слог, и не понять, что я имела в виду не бандитов, очень трудно.

    Или ловко отступили там, где сперва сказали о разном качестве :nod: с тем смыслом, что "политические" как бы всякие поэты-писатели :D, так ведь? А ни в чём не повинные граждане из 90-х, которых грабили и убивали - рабочие, служащие и т.д.

    Но стало уже неловко, правда? Ведь я могу спросить, чем так называемый "писатель" лучше и качественнее слесаря или бухгалтера, и кому те диссидентские писания принесли конкретной пользы больше, чем отремонтированные краны или грамотно составленные ведомости и отчёты.

    Ну хорошо, быть может, и я ошиблась. Но честно - у вас про разное качество было ну очень похоже именно на диссидентские приколы насчёт "особой" качественности интеллигенции :D.

    Будем думать, что ошиблась я! :nod:

    Зато я ни разу не ошиблась в Лукашенко. Он работает в очень неблагоприятных для него условиях. И держится настолько успешно, насколько это вообще возможно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    28,119
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    Христианская доброта добрых дяденек, проплаченных с подзакатной стороны, не знает конфессиональных границ. :D

    Они и Ленина предлагали похоронить по-христиански :D, как будто у них кто-то спрашивал и без них решить не мог, и вообще собирался их слушать. Не они возводили Мавзолей - не им и касаться его , лапы прочь.

    Но что они секут совершенно чётко - так это его, Мавзолея, символическое значение - потому и лезут к этой теме неуёмно :nod:.

    Усатый тоже знал, что делал, когда не стал менять флаг и герб, а так, слегка подкорректировал. Кстати, напрасно. Оставил бы полностью - было бы ещё лучше. Исторический символ в неприкосновенности - :thumbup:.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ошиблась во всем:
    1. Основная масса погибших - это как раз люди неспокойной судьбы, остальные почти без изменений...но тебе в это сложно поверить, рушится правда о 90-Х
    2. Актеры, музыканты и поэты - целители заблудших наших душ ...рабочие и служащие - это все Люди, работающие и думающие!:thumbup:
    3. Кто приносит больше пользы (ну или вреда) и кому дают, кстати, больший срок - всегда организатор!:) и труд некоторых невозможно определить в деньгах, например, мой кумир физик Перельман:):):hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #69089 Sergii, 8 авг 2021
    Последнее редактирование: 8 авг 2021
  30. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    28,119
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    ?

    :confused:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика