Фальшивая история

.

 

Я с мобильного. Но вся статья да. Доступна.
Там историки объясняют что чего.

 

Ну, в 98-2000 я там уже Родрером отоваривался регулярно, просто по старой памяти и любя французские вина...

 

ну естественно, я и не думала что ты в те времена студентом был)

 

Проблемы есть, и мы это обсуждали, прости за занудство. Конечно, не инженерные.

 

А что скажут историки про автографы французских строителей Наполеоновской эпохи на камнях "древнего египта"? Про грунтовую опалубку и труд местных за плошку еды?

 

Признаюсь, я вот тоже грешен: в 2004 году в ЮАР на каком-то камне нацарапал "Pissin 2004"...

Я уверен, что камень был старше надписи, да и моя была там не первой: видел и более ранние автографы...

Вот, книжечку о том, что было в Египте описано Французами можно поискать: https://www.wdl.org/ru/item/80/
А то окажется, что описали в 1820, а потом песком засыпало за 40 лет, до следующих раскопок...

Кстати, на основании каких документов обычно копать начинают в том или ином месте?

 

Тут вот пишут, что сразу гранит убирали из середины...
https://a-minin.ru/pamyatnik-mininu-i-pozharskomu-2/

 

Копать начинают на основании денег.

это единственное основание)
И обоснование)

если бы хватало средств, копали бы везде.

поэтому прежде всего копают там, где не надо никого отселять

 

Тот же Двуреченский в ответ на упреки - чего так медленно? Отвечает - давайте деньги, будем быстро

 

https://aif.ru/society/history/konstantinopolskiy_mir_petra_i_peterburg_dolzhny_byli_osnovat_na_yuge
Константинопольский мир Петра I. Петербург должны были основать на юге?
Что же было потеряно? В ходе той же самой войны русские полководцы сумели отвоевать у Турции и Крыма не только часть Приазовья, но и часть Причерноморья. Самое завидное место, дающее речной выход к морю — устье Днепра с несколькими турецкими крепостями. Именно этой территорией в ходе переговоров пришлось пожертвовать.

Но по факту потери Русского царства были гораздо больше. Дело в том, что Константинопольский мирный договор официально перечёркивал всю геополитическую стратегию Петра I. А она была крайне перспективной и могла направить развитие России по принципиально иному пути.

Почему-то считается, что Пётр изначально, чуть ли не с детства, мечтал о Балтийском море, новой столице на «чухонских болотах», а также о посрамлении шведов и отъёме у них «наших древних ливонских вотчин».

На самом деле все его шаги вплоть до самого 1700 года говорят об обратном. О том, что Балтика вообще не рассматривалась как сколько-нибудь серьёзная цель и приоритет. Главной целью Петра были южные моря. Пока — Азовское и Чёрное. В перспективе, причём ближайшей — ещё и Средиземное.

 

Именно ради этого, по большому счёту, и затевалось Великое Посольство 1697-1698 гг. Дипломатическая миссия, которую царь считал настолько важной, что принял в ней личное участие, оставив управление страной в критический момент, когда деструктивные силы запросто могли пошатнуть его престол. Кстати, почти так и вышло — Великое Посольство было свёрнуто, когда из Москвы пришли вести о бунте стрельцов.

Так вот. Наиважнейшей целью Пётр считал эскалацию войны против Турции и поиск новых союзников для участия в антитурецкой Священной лиге. Плюс — решение кадрового вопроса для дальнейшего ведения этой самой войны.

Полагая, что основные действия будут идти на море, Пётр отправляет для обучения морскому делу людей: «Стольникам обеих палат сказано в разные государства учиться сим наукам». В приоритете именно южное направление. В Англию и Голландию едут 22 человека, в Венецию — 39 человек. Более того. На юг Европы отправлен «дворянин наш Григорей Григорьев сын Островский для неких дел тайно». Что же за дела ему предстояли и где?

Послан он был в «землю Шклявонскую», то есть в Далмацию. Средиземноморская территория, населённая славянами, находящаяся под властью Венеции. А вот что «дворянин наш» должен был там делать: «Проведать подлинно, кто морского дела и употребления есть в той земле, употребляет ли славенской язык, и мочно ли с ним русскому человеку о всём говорить и разуметь. А такоже есть ли там начальные люди: капитаны, порутчики, шиперы, штюрманы, боцманы, которые б умели славенского языка и морского искусства, и наймать их на Государеву службу».

 

От себя -

Тут автор кстати не очень понимает _что Союз с Нидерландами (Либо Московия как вассал и боевой отряд Нидерладнов)- это Союз в первую очередь АНТИИСПАНСКИЙ и АНТИКАТОЛИЧЕСКИЙ

(С католиками напомню заигрывали старшая сестра СОФИЯ)

И вот тут то все логично - флот Нидерланды торговля и экспансия Россия как младшего брата Нидерландов (боевого Северного отряда на юг)

Поэтому была война со Швецией в том чсисле (напомню что Шведский корольь сам в Валахии- Румынии сидел лет 5 в почетных гостях. И его все устраивало. У османов)

 

Ты ролик смотрел или просто посвятил меня в способы оставления автографов на ландшафте? ))

 

абсолютно точно. Петр искал место в дельте Дона для основания окна в Европу. Ну и основал город Таганрог. А потом резко снялся и на север ушел. Но флот-то первый российский построенный - в Воронеже, спустились по Дону вниз и дали жару Туркам, отбили Азов.

 

Ну тут видишь в чем дело
Османы - Великая Порту Нидерландам не мешали. И они на них то не хотели идти.
Нидерланды были врагами не только Испании но и Польше
Что они там делили со шведами это понимать еще надо
Но Петр хотел экспансии очевидно не на Испанию уж явно

В общем клубок

Но повторюсь. Долгое время Московия была ФАРМ командой Нидерландов скажем так.
Флаг. ПРОТЕСТАНТЫ. Задвинули попов и православия и тди тп

 

На старых картах Питер мало что на шведской стороне, так еще и существует до 1703 года. При этом что Питер, что Москва существуют как столичные города. У меня такое чувство, что конфигурация Священной Римской Империи - она же Священная Империя Германской нации (никогда не существовавшая) намного затейливее, чем рисуют в учебниках. И что там с этими европейскими княжествами было в действительности. То, что Питер подмял под себя Московию (Тартарию?), это неоспоримо. Вопрос только в том, было ли это постепенным процессом после прихода к власти Романовых или революционным процессом после внедрения Петра 1?

 

Это правильные рассуждения
Ну мы знаем точно чтооо

Кошкины Романовы поставили Лжедмитрия II - сбросив и Шуйских и Симеона. Симеон уже старик послал БРИГАДУ - что уничтожила Лжедмитрия 2

Меж тем уже Алексей Михайлович выкинул вымпел Вильгелма Оранского 1
Затем его сын уже почему то был отправлен в Нидерланды к Вильгельму Оранскому 2


Как таковой России тогда не было. Видно по фактам что ребятки игрались от души
Нам конечно по ушам ездят с ТРИКОЛОРАМИ и прочая.
Даром что ездят

 

PL, объясни, что со словом снег. Не как пишется, а произносится. Русский, немецкий, английский, французский.

 

В большинстве европейских языков похоже произносится, если они плюс минус из индоевропейской ветви без сильной креолизации.
Чувствуется общая основа, например гипотетический древнерусский язык.
Что интересно, на китайском и на иврите тоже созвучно.

Тюркские языки дают другое звучание, там вариации гар-кар-хар-хаар.

русский снег [снек] (вариант снежок)
немецкий Schnee [шнее] (на идише почти так же)
английский snow [сноу]
француский neige [неж] ("с" вначале выпала из "снеж")
китайский 雪(雪) [сюэ] ([щюэ])
латышский sniegs [снегс]
литовский sniegas [снегас] (именно "г" произносится как в русском множественном и падежном варианте "снегА")
румынский zăpadă [запада] (видимо, что нападало-насыпалось)
шведский snö [снё]
иврит שֶׁלֶג [шлег] ([шэлег])

 

Карс - столица Древней Армении
Читают как Керс Кюрс
- СНЕГ

 

Хорошо хоть не комсомольскую правду цитируете.

 

Да? Реалли?

А меня учили не смотреть на заголовки и издания и ВИДЕТЬ СУТЬ.
Материал написан историком.

Далее
А вот другой спец
Андрей Тесля к примеру часто печатается на Радио свобода
И что не читать? Бред

Материал АИФ хороший

 

Если бы издание называлось "Альманах фантастики", тоже бы "видели суть"?
Да? Реалли? ))

Вы даже в моем сообщении сути не увидели. Дело не в наименовании, а в профиле. Использовать в качестве доказательной базы непрофильные издания - это даже не моветон, это хуже.

 

)))

кто б сомневался)

 

учись анализировать и обобщать

это не фейковые псевдолетописи заучивать

 

а где тут сенсация?
Балтика не рассматривалась пока были возможности на нормальных территориях)
когда-то скрывалось это?

Взятие Азова практически ничего не дало в смысле выходов к средиземному
Основывать столицу под брюхом у Османской Империи???? а как ее защищать?
Он рвался к морю, а не столицу строить пока в Европу не съездил


не понимаю вопроса)
"должны были" - это кто? детские фантазии Петруши?)))

 

Мы тут все клуб Псевдоисториков
Что делать
А я дилентант намбер 1

Ну и ..ладно.

 

Ну надо ж продать заголовок
Я нашел потрясную монографию. Своего учителя
Скинь в личку емейл. научный труд. тут не хочу. Формат иной. очень интересный труд.

 

не, не надо
не интересно, спасибо

не поняла откуда кипение страстей

что мог малолетний Петруша стратегически планировать?
ты текст договора глянь

в части демилитаризации приграничных территорий

столицу вообще очень не просто расположить на карте, не вафли-туфли