1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Фальшивая история

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем КОТЯ_он, 5 окт 2013.

  1. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,958
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    КАрамзин - это литература

    вот опять ты начинаешь
    а потом будешь обижаться

    еще раз, для особо одаренных:

    по Грозному нет документов, все написанное о нем - литература. Можешь верить, можешь не верить, но рассказывать о "классике" будешь в другом месте)

    Ивана III вообще не трогай, Христа ради, только там вас не хватало:help::facepalm::D
     
    J.Hunter нравится это.
  2. SteveN StamkoS

    В клубе с:
    19 май 2021
    Сообщения:
    4,987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По Грозному 2 я ссылаюсь на Сергея Ярцева. Москвоведа.

    Это не ко мне вообще.
    Он копал.
    Претензии к нему все.
    Зы
    Талитлсик
    У меня усе ходы записаны!
     
  3. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,958
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    на венса, бк-веда еще сошлись
    авторитет емае

    ты вообще всенгда бездумно повторяешь наиболее впечатлившее тебя из прочитанного, я заметила

    с этого и начала с тобой диалог

    хер знает как и почему тебя пробивает насквозь тот или иной текст, но у тебя мозг вообще отключается, когда ты впечатлен чем-то

    ))))
     
  4. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Я тебе кратко, как ты просила, мнение Пыжикова изложил. Спрашивал, как ты к этой точке зрения относишься, а не вот эти вот "ни 1 норм историк..." или "это слишком большая тема...". Возьми и прокомментируй столь же кратко мнение профессора.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,958
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Я никак к ней не отношусь.
     
    #15035 Тalita, 28 июл 2021
    Последнее редактирование: 28 июл 2021
  6. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    А по какой причине? Тема не близка?
    А можешь очертить круг тем, по которым ты могла бы дать комментарий?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,958
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    [​IMG] .
     
    #15037 Тalita, 28 июл 2021
    Последнее редактирование: 29 июл 2021
  8. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,881
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Коллеги, давайте лучше обсудим применение водяных колес в качестве привода мехов доменных печей в период III-VII династий.
     
  9. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ничего она не сможет тебе корректно прокомментировать, может только хамить и по ходу получает от этого извращённое удовольствие.
    Тема с её присутствием в форуме стала совершенно токсичной. Ибо загажена выпадами этой особы.
    О каком дискурсе ты говоришь?

    P/S
    Невоспитанный человек не может считаться образованным.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ostrov30 нравится это.
  10. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,958
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    А уж после твоего хамства, она точно ничего не сможет корректно комментировать, ни одного вопроса про потопы))) вот тут можешь не сомневаться
     
  11. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не понимаю почему вы так Талиту не любите :(
    Вот она как напишет что-нибудь и я пошел гуглить, читать, удивляться как же много я не знаю :(

    А вы реально как дети которые пришли в роскосмос на экскурсию и говорят: мы в мультике видели что звезды на веревочках висят, сможете опровергнуть? Желательно чтобы не меньше академика нам это обосновал :facepalm:
     
    Тalita нравится это.
  12. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,958
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    .
     
    #15042 Тalita, 29 июл 2021
    Последнее редактирование: 29 июл 2021
  13. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,958
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Давайте
     
  14. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    В датировках проблема, изначальная. Все написано в период 18-19 веков, когда машинный метод изобрели, никаких источников до этого времени нет (в открытом доступе), всё списки с копий, которых никто не видел. Это лекала, по ним вся историография выстроена с понятными. Именно поэтому все споры бесполезны. А вот понять, почему церковь, построенная в 1904 году, состоит частично из оплавленных и фонящих вдвое относительно соседей кирпичей, которые явно собирали из разрушенных строений гипотетически можно, особенно если принять во внимание сохранившиеся свидетельства об огненном шаре над Тулой в 1830 г.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,958
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ты повторяешь за кем-то чушь.
    Об источниках коротко-это не так. Кеиги начали печатать в промышленных масштабах с 16 века. Никакой роли в историографии они не играли. историографию делали рукописи. С доступом, это большая и сложная тема. Очень большая. Bellum Diplomaticum называется. Все слабые, спорные, лживые моменты, основанные на подложных документах в Европе известны. Потому что это была война.

    историография-это доки. А книги, это Книги. когда доки издаются археографическими комиссиями, это публикация с экспертизой.

    Короче, ты можешь продолжать нести чушь о вещах тебе неведомых, но может пора уже заканчивать верить каждой говорящей голове в ютьюбе?


    По истории России археографические комиссии до революции делали огромную работу, публикуя все документы, хранившиеся в профильных государственных архивах. Не было там ни мухляжа ни подлогов - никто в этом не был заинтересован. После-совсем другая История.
    То, что сочинялось при Петре, чтобы узаконить притязания на Прибалтику, известно. То, как ходил по Сибири Миллер известно. А вот то, что эти титанические усилия пропали почти даром, то спасибо тов. Сталину.

    с его благословения русские люди ушли в знании о себе в дремучие леса невежества. В 21веке.
     
    #15045 Тalita, 29 июл 2021
    Последнее редактирование: 29 июл 2021
  16. Dikons

    Dikons Banned

    В клубе с:
    11 ноя 2014
    Сообщения:
    4,844
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Юр, мое скромное Имхо. Сторонники альтернативной (фальшивой) истории подвергают сомнению не только исторические события и факты какой то отдельной страны. А всего человечества. Получается, что существует всемирный заговор, на который работают всемирные Академии наук, профильные институты и все это финансируется правительствами во всех странах мира? Так что ли. И только Платошкин, Венс, Малдер и Скалли истину говорят?
    Кстати. Тут не очень давно был репортаж о пельменях. Их форма странным образом совпадает с формой Сатурна. При этом, древние люди, придумавшие пельмени не могли знать о планете Сатурн. Соответственно современные пельмени есть тайные знания наших предков о внеземной цивилизации. Которые мы получили от аннунаков. Или не от них. Что сам думаешь?
     
  17. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У меня например коллега раскопал своих родственников по мужской линии до 169.. годов, прям со всеми выписками из церковных книг, где-то даже есть пересечение со случайно попавшими документами, типа такой-то десятник или сотник сообщает о таком-то событии. И тамга личная :)
    Все написано разными руками, с грамматикой соответствующей эпохи.
    Но это колоссальная работа, он с десяток лет ездит по стране, рассылает запросы в архивы и изучает тему

    То ли дело огненный шар над Тулой: прокукарекал а там хоть не рассветай :hi:
     
    Тalita нравится это.
  18. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,958
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Во время французской революции часть Фр. архивов попала в Питер. Так они ездили с ними на месте работали. Царю батюшке в ношки поклонялись что их прошлое сохранил самодержец русский. нет чтобы новые написать)

    а французы зело продвинутые в архивном деле) могли бы и новые сочинить)
     
  19. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,958
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    .
     
    #15049 Тalita, 29 июл 2021
    Последнее редактирование: 29 июл 2021
  20. Dikons

    Dikons Banned

    В клубе с:
    11 ноя 2014
    Сообщения:
    4,844
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Блин (сори за мой французский), вроде взрослые и успешные люди и такую ахинею на серьезных щах обсуждать. Ну не знаю. У вас есть компетенция в вопросе историознания. Соответственно ваше мнение о различных фактах минувших событий для меня более релевантно, чем "мамкиных историков".
     
  21. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,958
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Спасибо:hi:
     
  22. Dikons

    Dikons Banned

    В клубе с:
    11 ноя 2014
    Сообщения:
    4,844
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Немного добавлю. Как мне видится, есть такое предубеждение, что гуманитарные науки такие как история, социология, политология, экономика.. равны хиромантии, астрологии, гомеопатии. Но это же не так. В европейской цивилизации к которой относимся и мы указанные дисциплины имеют статус научных, т.е. основанны на принципах научного познания. Поэтому, давайте обсуждать великанов, командные центры инопланетян на дне морей , обладание технологией ядерного синтеза в 19 веке и т.п. без претензий к проф.историкам. И наоборот)
     
    #15052 Dikons, 29 июл 2021
    Последнее редактирование: 29 июл 2021
  23. SteveN StamkoS

    В клубе с:
    19 май 2021
    Сообщения:
    4,987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Щас мы тебя допросим с пристрастием. Мой любимый допросник.
    1 Так кто командовал битвой при МОлодях?

    2 Так кто избавил Русь Московию от Лжедмитрия 2?

    3 А теперь расскажи нам когда Ты все это узнал.

    Так понятней? Что мы тут обсуждаем?
     
    ostrov30 нравится это.
  24. Dikons

    Dikons Banned

    В клубе с:
    11 ноя 2014
    Сообщения:
    4,844
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  25. SteveN StamkoS

    В клубе с:
    19 май 2021
    Сообщения:
    4,987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Давай отвечай

    Раз ты тут объявился и традиционалист. Талитовец.
     
    ostrov30 нравится это.
  26. Dikons

    Dikons Banned

    В клубе с:
    11 ноя 2014
    Сообщения:
    4,844
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тору в Асгарде как живется?
    Когда наступит Рогнарек?
    Ответь мне. После продолжим.
     
    rаven нравится это.
  27. SteveN StamkoS

    В клубе с:
    19 май 2021
    Сообщения:
    4,987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет
    Я тут в теме Центральный ведущий. Местный Кучеров
    Я первый спросил.


    Отвечай честно.
     
  28. Dikons

    Dikons Banned

    В клубе с:
    11 ноя 2014
    Сообщения:
    4,844
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Серьезно? Ты Кучеров?
     
  29. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,958
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    что ты здесь обсуждаешь?
    в 1610 году в Москве сгорели все архивы.
    Если бы не Миллер, мы о смутном времени ( хренологи, надеюсь, не революционировали пока этот термин) вообще не знали бы ничего от слова абсолютно

    не было бы в России такого периода

    а теперь расскажи откуда твои "знания"?

    там литература в основном, в лучшем случае личная переписка.
     
  30. SteveN StamkoS

    В клубе с:
    19 май 2021
    Сообщения:
    4,987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Этой темы
    Я нападаю

    Давай отвечай. Плиз.
    Честно.

    Опросник есть.
    Предельно честно
     

Яндекс.Метрика