Вакцинация от Covid 19 в России

Что в два раза ниже по России?
Они не болеют
И тем более не умирают

 

Не поняла вообще

 

.

Если основной тезис неверен, то все, что написано после этого, не имеет смысла.


Какой смысл сравнивать вакцинированных и невакцинированных в стране, где вакцинировано почти 90% людей,... сознательно отказываясь включать данные о госпитализации и смертности.

Конечно, в стране, где гипотетически вакцинировано 100% населения, абсолютно все инфицированные будут вакцинированы, верно? А что тогда сравнивать?

Поэтому идиотизм - вести статистику без госпитализаций и смертности....Но я понимаю, почему "марафонцу" это показалось лишним..Потому что прошло больше месяца с тех пор, как на Мальте кто-то умер из-за коронавируса.


.

 

Ого, не знала что на Мальте привито даже больше чем в Израиле…



ну и сравнение

 

Мне непонятно почему Вам непонятно и почему Вы не читаете до конца

"В сотый раз повторю, что привожу именно заражаемость, а не смертность/госпитализации/итп, ибо дискриминация непривитых и принуждение к вакцинации строится именно на мифах, что непривитые заражают ДРУГИХ, на мифах о прививочном коллективном иммунитете и прочих подобных выдумках. Опыт показывает, что всё это - наглая ложь. "//там же

Принудительная вакцинация строится на тезисе, что непривитые являются источником заразы. С чем Вы пытаетесь спорить сейчас?

 

Как считаешь, одинакова ли вирусная нагрузка у больного ковидом с легкой степенью и у больного средней и тяжелой степенью?

 

Дада, в соседней теме написала - Израиль публикует данные, что привитые также болеют тяжело

https://www.bmwclub.ru/threads/koronavirus-tom-2-bez-fluda.1452846/page-1070#post-47726130

Так что не срастется такое объяснение

Мне лично вообще жаль. Если бы подтвердилось, что действительно вакцинированные не болеют тяжело это был бы аргумент в пользу. А так вообще смысла нет рисковать получается. Что направо пойдешь, что налево

 

Я не док
И то понимаю, что средняя и тяжелая это только последствия

 

Непривитый болеет либо тяжело либо средне?

 

Последствия разных причин, но итог, что эти причины дают вирусу легче копироваться, возрастает вирусная нагрузка, иммунная система реагирует активно, может возникнуть цитокиновый шторм, смерть.

и, насколько я понимаю, люди, кто подхватил ковид от тяжелого, могут и сами заболеть тяжелее, при условии равных вводных, конечно, так как в выдыхаемом воздухе концентрация вируса у таких заразителей выше.

Поэтому те, кто интубировал в полнейшей защите по 20 человек в сутки - тоже заболевали ( защита не справлялась с таким "аэрозолем" )

Поэтому в США, когда запустили процесс ( в начале были платные тесты, потом только отменили оплату, не организована была госпитализация), то нация заболела не только массово, но и качественно опасно ( высокий % тяжелых) - и тогда, как снежный ком пошло заражение.

Вирус дозазависмый.
Нет строгой, 100% зависимости, конечно. Учитывать уровень резистентности надо, но в целом - чем больше доза - тем тяжелее течение. Чем тяжелее течение - тем сильнее заразишь окружающих.

Поэтому в Англии рост заболевших ( новый штамм же), но протекции вакцины хватает не доводить до тяжелых степеней и смертей. Соответственно и реципиенты так же легко переносят. Госпитализации снижаются.

 

В той же вероятности , что и непривитые?

 

нет. Непривитый более либо бессимптомно, либо легко, либо средне, либо тяжело.
Как и привитый.
Но соотношение по степени тяжести у привитых и не привитых в % - отличается.

Как и вероятность возникновения болезни после контакта, по вероятности между привитыми и непривитыми отличается.
Поэтому привитые страны почти уже справились с ковидом.

 

Вроде все перечислила, зачОт!

Да, и вода, она мокрая, если что.

п.с.
А нет, забыла еще одно, последнее.
Либо умирает.

 

Я опять же док
Но думаю есть острая фаза заражения
И она мало соотносится лежит ли человек на ИВЛ, или позавчера заразился и думает ангина это интересно или орви

не док я )

имхо думающий про ангину заразен больше

доки поправят

 

Прошу прощения, а кто автор этого наукообразного бреда?

 

Ну я тоже не спец. Но считаю, что когда вирус сильно накопировался - тогда человек наиболее заразен.

Вакцина не дает вирусу разгуляться по клеткам. Некоторый уровень антител защищает клетки ( все или частично) от инвазии в них вируса. И тогда человек либо болеет легко, либо вообще защищен от вируса.

пс: говорю только о тенденциях, как я понимаю это сама.
Уточнить, конечно, лучше у тех, кто лечит этих больных и изучает процесс профессионально.

 

А почему это бред, можешь пояснить?

 

Если смотреть Израиль вероятность у непривитых больше
Тут мадемуазель уже подсчитала, не буду пересчитывать.

Но во всех случаях вероятность тяжелого течения вызывающе страшна.



При этом, в 2019 году (10 мес) вероятность скопытиться от сердечно-сосудистых составила (тем же методом) примерно 0,58% (841 тыс/146 млн.). А за 10 мес. 2020 года выросла до 0,65%.

Первые проценты - тяжелые течения, вторые проценты - смерти.

 

А мне нравится.
Кто подхватил от тяжелого - заболеет тяжело, от легкого - заболеет легко, а от того кто умер - умрет.
Понятная и стройная конструкция.

 

вот этот идиотизм и пользуют наши антипрививочники

в Италии поменяли систему подсчета, теперь будут считать как и раньше всех зараженных, но вводить всякие меры только по цифрам госпитализации и интенсивной терапии
ибо пока болеют подростки болезнь в основном притекает легко

когда вирус мутирует на них натрудившись, тогда будет видно чо делать дальше

либо начнут умирать и молодые, либо перекинется на вакцинированных

 

Потому что тяжесть течения не связана с вирусной нагрузкой так, как ты написала.

Момент заражения - связан. Течение и распространение - не связаны, точнее, вероятность бОльшего выделения часто обратно пропорциональна тяжести состояния...

Upd.
По тяжести течения у врачей, хапнувших дозу, это больше связано с насыщенностью аэрозольного вирусного коктейля разными вариациями вирусов от разных больных, чем с тем, что он хапнул лошадиную дозу от одного...

 

А с чего ты взяла, что он сильно ээээ ну ок, накопировался?
Что у него легкие не работают?

 

А можно подробнее?

 

.

Кажется, вы видите и читаете только то, что хотите видеть и читать, и даже в том, что вы публикуете здесь.

О том, что вакцинированные люди могут заразиться, не нужно говорить,..как будто он обнаружил горячую воду, через несколько мгновений после того, как изобрел колесо и принес огонь на землю...


То, что вы написали выше, - это не тезис, это его глупое оправдание, его тезис таков:

"...отсутствие вакцинации останавливает рост раньше и надёжнее....
...именно привитые наиболее часто и эффективно заражают других, а коллективного (вакцинного) иммунитета попросту не существует в природе - это чистая выдумка от начала и до конца...."


В одном вы правы, понятия не имею, с чем тут спорить. Это просто бред, ... если бы вход в его профиль был платным, так что каждый был бы обязан получить результат суммы двух дробей,...его профиль был бы навсегда пуст...

.

 

Большая доза, массовая атака на клетки, больше копий.

Почему легкие не работают?

 

Можно, но это будет очень долго.

Тебе проще и правильнее посмотреть прошлогодние исследования по связи вирусной нагрузки и течению заболеваний...

 

Будет неплохо, если Вы опровергните эти тезисы сами))) у меня, опираясь на данные православного https://ourworldindata.org/coronavirus этого не получается сделать.

Я бы начала с того, что все эти тестирования не являются показателем ничего)))

Что касается совокупности тезисов, то каждый вправе интерпретировать как ему хочется. Меня здесь интересует именно выделенное ранее - сокращение передачи вируса не является и не может быть годным аргументом к принудительной вакцинации.

Видите ли Пётр, поскольку двум смертям не бывать, то меня больше интересует вопрос нарушения прав и свобод людей на планете, чем собственно вирус. Если говорить о болезнях, я бы лучше сосредоточилась на сердечно-сосудистых, там "пандемия" страшнее. Но о ней почему-то молчат!

 

Интересный факт. Возможно. А где про это почитать?
Но насчет лошадиной дозы от одного - почему это исключается?

 

Наверняка где-то есть, потому как я же это где-то прочёл...

Условный пример:
Идёшь ты по улице. Навстречу тебе я, в два раза тяжелее, чем ты. Смотрю на тебя недобро и предлагаю слиться в любви прямо здесь и сейчас. Ты - против. Я тебе - в нос, ты мне - ногой по яйцам, и бежать, хотя нос-то уже травмирован...

Или другой вариант, я иду не один, а с тремя дружками...

Понятна аналогия?