1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Проект Суперлига. RIP

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Мескалиновый, 20 апр 2021.

  1. CMETAHA

    CMETAHA Старожил

    В клубе с:
    17 июл 2013
    Сообщения:
    5,677
    Пол:
    Мужской
    Все, наверное, уже слышали последние новости.
    Создаю тему в КС, потому что в спортклубе кто-то не понял или не захотел понять, почему она так называется, и что рамки темы выходят далеко за пределы спорта.
    Уже высказываются политики и функционеры разных мастей, звучат призывы проучить хулиганов (толстосумов) и сделать их вне закона, но может быть, в их решении есть и рациональное зерно?
    Хотелось бы увидеть и понять настроение в том числе и здесь, взгляд на большой передел в европейском футболе со стороны местных диванных экспертов)

    Краткий экскурс для тех, кто все же пока не в теме:
    https://www.sports.ru/tribuna/blogs/voronin/2912481.html?sl=1
     
    #1 CMETAHA, 20 апр 2021
    Последнее редактирование: 20 апр 2021
  2. Transport er

    Transport er Старожил

    В клубе с:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,789
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    F71AE84A-CAF1-4335-87F4-B91B27ACE466.jpeg
     
    Astra-1 нравится это.
  3. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    А если внимательно посмотреть и увидеть тему https://www.bmwclub.ru/threads/superliga.1451124/page-3 там, где ей самое место. В спортклубе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Леонидыч нравится это.
  4. CMETAHA

    CMETAHA Старожил

    В клубе с:
    17 июл 2013
    Сообщения:
    5,677
    Пол:
    Мужской
    Написано же все. Тему я создал вчера в спортклубе, её объединили с другими сообщениями, но название все время редактировали, хотя мой посыл в первом сообщении был предельно ясен. Потом тему мою и вовсе снесли, на вопрос, почему, никто не ответил. Поэтому, делаю то, что изначально планировал, - создаю её повторно в КС, не для тех, кто читает только спортклуб, а для всех остальных тоже. Будем внимательны.
     
  5. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    То есть ты решил отделиться от всех и создать свою Супертему? :D По мне так тема про спорт ближе к спорт клубу...Не?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. CMETAHA

    CMETAHA Старожил

    В клубе с:
    17 июл 2013
    Сообщения:
    5,677
    Пол:
    Мужской
    Я всего лишь хочу обсудить её с людьми, у которых кругозор чуть больше и шире, чем у среднестатистического посетителя спортклуба.
     
  7. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Так я полагал, что вопросы спорта обсуждают в спорт клубе. Коли он уже существует на форуме....ладно. Дело хозяинячее
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. CMETAHA

    CMETAHA Старожил

    В клубе с:
    17 июл 2013
    Сообщения:
    5,677
    Пол:
    Мужской
    Политики туда не заходят, ведь так? А они ведь тоже сейчас обсуждают. Тема затронула всех. 4млрд причастных к футболу людей - не шутки.
     
  9. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    А политики не понимают, что тема футбола обсуждается в спорт клубе ? А тема про еду в разделе о еде. И так далее.
    Если политик хочет обсудить тему о спорте, то пусть зайдёт в спортивную ветку и обсуждает. По-моему так делается. Или нет? Посмотри на названия тем в Круглом столе? Диссонанса не возникает?

    Opera Снимок_2021-04-20_134853_www.bmwclub.ru.png
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. CMETAHA

    CMETAHA Старожил

    В клубе с:
    17 июл 2013
    Сообщения:
    5,677
    Пол:
    Мужской
    Нет, конечно. Единственное, что имеет значение, правильно заданный вектор темы, а не принадлежность к конкретному разделу.
     
  11. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Нет что? Политики не понимаю, что тема про футбол относится к разделу о спорте? Тогда всё плохо...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. CMETAHA

    CMETAHA Старожил

    В клубе с:
    17 июл 2013
    Сообщения:
    5,677
    Пол:
    Мужской
    Диссонанса никакого нет.
     
  13. CMETAHA

    CMETAHA Старожил

    В клубе с:
    17 июл 2013
    Сообщения:
    5,677
    Пол:
    Мужской
    И да, тема не про футбол, а про некую Суперлигу, которую придумали люди. Для чего? В этом я и хочу разобраться.
     
  14. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Хорошо. Давай тогда обсудим тему твоей темы :) Что лично тебя не устраивает в создании Суперлиги?

    Ой ...я забыл рассказать о своих познаниях в футболе. А то может не пройду по твоим критериям в супертему.

    В футбол играю 41год. Последние лет 8 плотно общаюсь с сотрудниками и игроками которые играли и играют в Высшей Лиге КК, в чемпионатах районов, в Кубке губернатора в ПФЛ. Общаюсь с людьми которые работали и работают в командах РПЛ,ФНЛ. Знаком с некоторыми тренерами в Академии Краснодар. Знаком с арбитром который судил когда-то в том числе Барселону. Ну и с другими, что судили Высшую лигу , а теперь трудятся в Краевой федерации футбола.
    Последние лет 5 изучаю научно обоснованные системы подготовки спортсменов, общаясь с докторами наук, которые не в 28 лет получили степень, а по 40-50 лет занимаются этой работой и которые сами были спортсменами.

    Даже не знаю, хватит ли мне этих познаний....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #14 Антихрист, 20 апр 2021
    Последнее редактирование: 20 апр 2021
  15. CMETAHA

    CMETAHA Старожил

    В клубе с:
    17 июл 2013
    Сообщения:
    5,677
    Пол:
    Мужской
    Бизнес-модель, если коротко, которая, на мой взгляд, в заявленном виде никак не может встроиться в существующую систему.
    Уже сегодня некоторые товарищи из списка говорят о том, что их подставили. Вот, что важно.
     
  16. Transport er

    Transport er Старожил

    В клубе с:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,789
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Этот турнир полностью оторвёт эти клубы с огромнейшими бюджетами, от остального футбола. Он же убьёт и обесценит лигу чемпионов.
    Пример подобного турнира - кубок Стенли, нхл контрактами оторвала игроков от национальных команд, в итоге чемпионат мира превратился в кубок водокачки, а теперь и олимпийский турнир утратил прежнюю значимость.
     
    lu©ky и Мескалиновый нравится это.
  17. CZ35276

    CZ35276 Старожил

    В клубе с:
    11 авг 2014
    Сообщения:
    7,282
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Там явно торчат англосаксонские уши. )
     
  18. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Для начала надо поставить вопрос, а кому нужна существующая система? Кому она более выгодна? Я скопирую свои посты из той темы.
    Всё правильно ни сделали. Уже давно пора. Превратили футбол в цирк и возят топклубы как приманку для лохов. Люди ходят посмотреть не на условный Спартак или Краснодар, а на топклубы. А они вынуждены кататься как зоопарк по условным Ростовам, Краснодарам , Загребам и прочим сёлам. В итоге 12 топклубов кормят бездарей типа наших типо клубов. Раздавая им по 25лимонов за участие...
    УЕФА всё подмяло под себя и плодит типа тренеров типа Мусаева, Черчесова, и прочих "гениев". А потом за счёт топклубов пытается привезти большой футбол в каждый колхоз. А оно им надо?

    Так они об этом давно и говорят, что они не клоуны и не обезьянки, чтобы ездить по захолустьям и веселить местных попуасов, которые и в футболе то ничего не понимают. И в итоге ещё и платить этим типа клубам за то, что они к ним в деревню приехали и повеселили местных. Да ещё позориться проигрывая договорняки всяким ЦСКА и Краснодарам, чтобы хоть что-то получить от букмекеров..

    Это как если бы артист приехал на Чукотку или Ямал. Дал пару концертов и ещё приплатил бы за это несколько лимонов зелени. Поэтому они и возмущаются...И правильно делают.

    Хотите развивать футбол? Так развивайте. Создавайте колхозную лигу. Только чтобы народ туда ходил, нужно чтобы команды показывали хоть что-то похожее на футбол. А не этот цирк, что они показывают. А для этого нужны настоящие тренеры, а не это быдло тупоголовое, что у нас кругом....

    Вот видео, где я готов подписаться под каждым словом. От начала и до конца.

    Show Spoiler




    Давно я не встречал таких, здравомыслящих, людей от футбола. каждое слово в точку...

    Так эти уши уже лет 300 торчат со всех щелей. И что теперь делать? Нам от этого никакого проку.
    Единственный способ , это найти грамотных тренеров и сделать качественный футбол.

    Грамотный тренер - таковых нет в медийном пространстве. Всё, что есть на слуху - просто менеджеры из игры ФИФА и не более того. Знаю точно потому, что ... пост №14 3-й абзац.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Буквально сейчас идёт по Россия 24.

    JPMorgan планирует инвестировать в Суперлигу $6 ярдов в год. Расчётная прибыль от турнира $12 ярдов. Что в 4 раза больше чем УЕФА сейчас получает от двух турниров.

    У УЕФА нет шансов, как по мне. Никто не будет ходит на клубы из Сербии,России, Казахстана. А если запретить игрокам играть в сборных, то и сборные последуют туда же. Кому они нужны без своих Топ игроков?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Ещё немного математики, чтобы понимать в чём дело .

    Практически ВСЕ топ клубы имеют офигенные долги. Они естественно размазаны, завуалированы, но они есть. Владельцы этих клубов владеют ими не для того, чтобы возить свою команду как клоунов в условный Ростов, чтобы побегать на огороде при 3000 зрителей. Для них это прежде всего бизнес. А УЕФА стало офигенным тормозом в этом бизнесе.

    Естественно, что владельцы, которые, скорее всего, должны тому же JP денег больше чем стоят их клубы, не могут никак повлиять на ситуацию. Вот они и нашли выход. И им глубоко всё равно, как там будет развиваться ваш футбол в Казахстане, Беларуси и России.

    Чтобы понимать. Билеты на матчи Барсы стоят от 50 до 250 Эвро. На матчи с Реалом 450Э. При заполнении.................................
    Раньше Камп ноу вмещал ................. 120 000 !!! зрителей. А потом пришёл УЕФА и сказал, что это не кашерно и приказал снизить до 98000 чел. Уже потеря в доходах.

    А теперь прикиньте профит от 98000 зрителей в среднем по 125Э за билет и от 3000 зрителей в Ростове по сколько там билеты? До 50Э ...

    З.Ы. Несколько лет назад я очень плотно смотрел за Краснодаром. В августе мне товарищ присылал отчётность Краснодара. Так при стоимости клуба 700-800млн рублей у него задолженность 6.5 ярдов( по-моему). И это только официально. Чёрную кассу никто не отменял. А в Эвропейских клубах порядок цифр совсем другой....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. CMETAHA

    CMETAHA Старожил

    В клубе с:
    17 июл 2013
    Сообщения:
    5,677
    Пол:
    Мужской
    Есть и другой момент - они устанавливают свои внутренние правила, в том числе по допинговым делам. Пример - случай с Кузей, которого забанили за кокаин в международных турнирах, но он спокойно играет в НХЛ.
    Но в любом случае, хоккейный рынок намного меньше футбольного, соответственно, меньше и рабочих мест, ну и главный момент, у них все же организован диалог с международной федерацией, и если из НХЛ кто-то приезжает на ЧМ, их же никто не банит. А тут вообще ничего непонятно.
     
    Transport er нравится это.
  22. CMETAHA

    CMETAHA Старожил

    В клубе с:
    17 июл 2013
    Сообщения:
    5,677
    Пол:
    Мужской
    Что значит, вынуждены? А кто их сделал такими богатыми? Тот же Сити, Челси, ПСЖ без году неделя как избежали банкротства, словом, на их месте могли быть условные лестеры и зиниды, и что тогда? Они приватизировали свое право на лучший футбол и лучших футболистов, но те же Барселона и Реал с такими долгами, что их политика напоминает времена, когда к власти пришли нацисты и стали вести милитаристскую политику. Просто потому что выхода у них другого не было. Траты растут каждый год, а прибыли никакой, одни убытки. И вот УЕФА.. Можно про них много чего плохого сказать, но они контролируют европейский футбол и давно навели в нем порядок. Всё работало, как часы, была система. А этим видите ли, денег стало мало за участие и за командировки в Магадан.. И потом они нам будут говорить о том, что все их мысли с фанатами футбола? Только вы отстегивать не забывайте за платные трансляции и за лучшие места на трибунах. И тогда то мы уж точно с вами. :thumbdown:
     
  23. CMETAHA

    CMETAHA Старожил

    В клубе с:
    17 июл 2013
    Сообщения:
    5,677
    Пол:
    Мужской
    Так что же им делать? Ведь они все равно будут отвечать за внутренние чемпионаты, за игры сборных, как одни будут договариваться с другими? Какие у них варианты? И как будет выглядеть УЕФА через пять лет? Как Евролига ФИБА вместо ULEB?
     
  24. CMETAHA

    CMETAHA Старожил

    В клубе с:
    17 июл 2013
    Сообщения:
    5,677
    Пол:
    Мужской
    Долги, чтоб купить условного месси и мбаппе? И чтобы другие не купили? А рыночную цену кто накрутил? Если откатить на 20 лет назад, там суммы совсем другие были. Футбол был ближе к народу. Потом началась война бюджетов, где-то и УЕФА вожжи отпустила, вместо того, чтобы хлопнуть им по рукам уже тогда.
    По чесноку, сами раздули этот пузырь и теперь не знают, как из него вырваться. Ну т.е. знают, но получили такую реакцию, которую никто из них возможно и не ожидал. Весь мир против.
    Не так принимаются такие большие решения.
     
    Transport er нравится это.
  25. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Да никто там не был ближе . Это мы были гораздо моложе и глупее. И нам так казалось. А когда поваришься в этой каше, послушаешь тех, кто варился ещё глубже - розовые очечи спадают.

    ФИФА, как и УЕФА - обычные ОПГ. Просто они легально крышуют весь футбол. Поскольку там одни идиоты заседали, то они и довели до такого состояния. Они получают долю со всего, что относится к футболу. Ну, а воровском мире передел "коров", которых будут доить - в порядке вещей. Пока будут стада "коров", несущих свои бабки на стадооны, пока эти стада будут вваливать бабки в тотализатор - шоу будет продолжаться.

    Если большинство перестанет ставить ставки, перестанет ходить на стадионы, у жуликов пропадёт интерес к этому виду спорта. И он умрёт, в таком виде. И всё начнётся заново.

    А если тебе охота футбола, то у нас куча соревнований. Чемпионаты регионов. Местные какие--то турниры. Я футбол перестал смотреть по телеку в начале 90-х. В аккурат после того как Карпин со своей подружкой Шалимовым устроили цирк с письмом 14-ти. В силу необходимости начал его смотреть осенью 2016 года. И закончил весной 2019 г.

    А когда мне хочется футбола, то я езжу в "....соседнее село.." правда не на дискотеку, а на Высшую лигу Краснодарского края. Или на районные соревнования. Вот где истинный футбол. Вот где парни выкладываются не на шутку. И кстати многие из них могли бы с лёгкостью заменить тот сброд, что бегает у нас в РПЛ и сбродной.

    Вот ты когда-нибудь видел подобие гола Роберто Карлоса в ворота Бартеза? С 25-ти метров, внешней стороной стопы, в обвод стенки? А я видел и не раз. И даже не в чемпионате края, а в Кубке губера.

    Кому нужен футбол, он его найдёт. А на стадионы ходят глоры, которым футбол, по большому счёту, и нафиг не нужен. Им нужны селфи. Им нужно похвастаться перед кем-то.

    В сезоне 17-18, я много раз был на молодёжке Краснодара. Вообще не штырит. Зато на местном чемпионате эмоции зашкаливают.

    Поэтому я вполне спокойно отношусь ко всей ,этой, шумихе. Мне вообще всё равно кто и как там будет играть. Свой футбол я найду. Возьму бутсы и вечером поеду с молодыми погонять. И это будет футбол.

    И ещё кратенько на тему, что УЕФА развивает футбол, в том числе молодёжный. Вот вы не верьте в этот бред. Они ничего и нигде не развивают. Они насадили своих "тренеров" ВЕЗДЕ. И просто уничтожают лучший, местный, генофонд футбола.

    Вы посмотрите. Все академии возглавляют импортные граждане. Практически во всех клубах тренеры по физподготовке импортные. Я когда плотно занимался этим вопросом, то был ы шоке от того, что они творят с детьми. Конкретно Марьянович был в Академии Краснодара.

    Они не воспитали НИ ОДНОГО достойного игрока. Зато инвалидов знаешь сколько эти Академии выпускают? Я тоже точной цифры не скажу. Но скажу, что дофига и больше. Очень показательная тема про Репях из Краснодара. Почитай решение суда, внимательно и просто представь, что это такое Академия.
    http://судебныерешения.рф/22323444
    И это только одна судьба. А сколько таких ? Сотни? Или тысячи? По всей стране

    Я анализировал методики подготовки молодёжи, вместе с докторами наук, и все сошлись во внеии, что это крайне регрессивные методики, которые ведут к инвалидности. Всё, что смогло проскользнуть там - чисто случайно и вопреки, а не благодаря.

    Вот к чему привело господство УЕФА.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. CMETAHA

    CMETAHA Старожил

    В клубе с:
    17 июл 2013
    Сообщения:
    5,677
    Пол:
    Мужской
    Это интересно. Я тогда только начинал, даже позже - с 95го. Мне все нравилось лет семь-восемь, был погружен в это с головой.
    В последние годы коммерции стало намного больше, везде, это видно невооружённым глазом, плюс, политика, поэтому, сейчас я смотрю в основном только хоккей.
    а ставки я люблю, но даже когда начинал, на футбол почти не ставил, а последние лет 7 - ни одной. Но у меня свои причины, сколько раз я в клубы захаживал за эти годы, а там попаны одни, и все на футболе, как наркоманы. Удивительное зрелище конечно. Но знаешь что, им и смотреть-то чаще всего не надо, имена соперников и статус матча - дело десятое, хотя не отрицаю, что вал ставок к крупным турнирам и в игровые дни еврокубков был очень большим. А букмекеры.. Ну они и пандемию пережили, и Суперлигу, если надо будет, продинамят. Не так страшен черт, как говорится.
    Но самое забавное сейчас то, что новости уже пошли с переобуваниями. Может так статься, что через два дня и обсуждать будет нечего)
     
  27. CMETAHA

    CMETAHA Старожил

    В клубе с:
    17 июл 2013
    Сообщения:
    5,677
    Пол:
    Мужской
    А конкретно УЕФА в чем виновата перед детскими школами в России?
     
  28. CMETAHA

    CMETAHA Старожил

    В клубе с:
    17 июл 2013
    Сообщения:
    5,677
    Пол:
    Мужской
    По решению суда, не совсем понял, Краснодар подал иск, суд его отклонил. А с ребёнком что? Он инвалидом остался? В тексте об этом ни слова. И вообще, что это доказывает?
     
  29. sergey_f

    sergey_f Серый Конь

    В клубе с:
    11 май 2010
    Сообщения:
    17,827
    Пол:
    Мужской
    Создайте ещё тему в ЛеГурме и в Курилке...вдруг там есть люди, которым ширина кругозора не позволяет в КС ходить....
     
  30. CMETAHA

    CMETAHA Старожил

    В клубе с:
    17 июл 2013
    Сообщения:
    5,677
    Пол:
    Мужской
    Ты бы название не трогал и сюда не пришлось бы ходить.
     

Яндекс.Метрика