1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

ДТП при повороте налево

Тема в разделе "Юридическая консультация", создана пользователем Андрос, 7 мар 2021.

  1. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    т.к. практика по подобным дтп разная, то обжаловать всегда есть чего :)

    по моим понятиям тут виноват поворачивающий, который создавал помехи обгону в разрешенном месте.
     
  2. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    посмотрел внимательно видео. Идет сплошной поток со скоротью 25-30 кмч, у обгоняющего не было никакой возможности безопасно обогнать поток, то есть там дальше нет места, куда можно безопасно встроиться обратно не помешав (не отжав) других участников движения.

    И если обжаловать, то я бы обжаловал именно на этом основании... Типа топикстартер ехал в сплошном потоке (поток на 25-30 кмч это по сути пробка), ему надо было повернуть налево, поэтому он снизил скорость под включенный поворотник. В этот момент вместо того, чтобы дать ему повернуть машина пошла на обгон. Это ненормальная ситуация и юристы наверняка могут лучше сформулироваь и обосноваь что выехав там на обгон обоняющий нарушил пдд...
     
  3. gerat

    gerat Завсегдатай

    В клубе с:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    701
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Разметка была стандартная как на любом неравнозначном перекрестке (сплошная до и после перекрестка). Чувак летел по встречке по главной обгоняя всю колонну, товарищ поворачивал на лево и получил удар в левый бок, авто под списание. Сначала была был виноват мой знакомый, потом признали виновным водителя обгоняющего авто. Ну и обгон он начал за долго до разметки
     
  4. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,196
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На видео видно, что удар пришелся в переднее левое крыло, и практически сразу Сузуки уехал в сугроб, т.е. он УЖЕ ехал по встречке. Но так как дорога главная (да плюс к тому и двухполосная - по одной полосе в каждую сторону), а разметки не видно, то обгон на нерегулируемом перекрестке ПДД не противоречит, как бы это не противоречило здравому смыслу.
    З.Ы. На я.картах видно, что там практически по всему шоссе идет сплошная, с разрывами в районе перекрестков, но разметка занесена снегом...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Андрос

    Андрос Участник тусовки

    В клубе с:
    21 окт 2011
    Сообщения:
    245
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Водит:
    нет, удар пришелся в заднюю левую дверь, ее погнуло, что она плохо открывается/закрывается. Левое переднее крыло почти не пострадало. На этом видео не видно, на другом видно что даже в сугробе она нажала тормоз спустя пару секунд
    IMG_20210303_175632 (1).jpg
     
  6. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,196
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не суть, гайцы свое решение вынесли, и по выложенному видео (других-то материалов нет) я с ними согласен - не уступил. Другой вопрос, что по хорошему все это надо стараться переводить в обоюдку
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    мой тезис в том, что обоняющий не должен был там обгонять.

    причина тому не разметка, не главная-второстепенная, не перекрестки и повороты налево, а сплошной поток. Нельзя обгонять сплошной поток просто потому что встраиваться обратно без помех обгоняемым там некуда. А встречные есть.

    И если оспаривать, то оспаривать именно на эту тему.

    А там четко видно - медленно тащится поток 25-30 кмч при разрешенной 60. Это называется "затрудненое движение". При этом регулярно появляются встечные машины. Наличие сплошной под снегом как раз подтверждает тезис, что не надо там обгонять, что понятно и без сплошной...

    Ну и цель это обосновать обоюдку. При наличии грамотных юристов и желания имха шанс есть.
     
  8. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    про тормоз говорить не надо... у нее тезис что ты должен был ее пропустить. Тезис правильный. Посему про тормоза не надо речь вести.

    Твой тезис должен быть таким - она находилась там в нарушение правил, поэтому не обладала преимуществом. Ее там быть не должно было, поэтому ты не ожидал, что она там есть... Она могла бы и с неба свалиться, а обзор на небо у тебя ограничен
     
  9. Андрос

    Андрос Участник тусовки

    В клубе с:
    21 окт 2011
    Сообщения:
    245
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Водит:
    Будет ли существенным, если Сузуки обгоняла одну машину, которая ехала за мной? С условием, что обгон начала после того, как я включил левый поворотник?
     
  10. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,196
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет. Существенно то, что Сузуки ехал по встречке
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    это в дополнение к тому что он обгонял сплошной поток...
     
  12. Андрос

    Андрос Участник тусовки

    В клубе с:
    21 окт 2011
    Сообщения:
    245
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Водит:
    нашел свидетеля, говорит обгоняла 2 машины, я третий был. Запись с регистратора у него не сохранилась. Получается обгоняла колонну из 5 машин.
    ну она могла начать обгон после включения поворотника или это существенно только для непосредственно впереди идущей машины?
     
  13. seroff

    seroff Старожил

    В клубе с:
    11 дек 2009
    Сообщения:
    6,171
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Имхо - здесь обоюдка.
    Судя по хронометражу дтп, ТС должен был видеть Сузуки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,196
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Этот факт как раз играет против Вас - если она обгоняла колонну, то значит она ехала по встречке уже давно, ее можно было увидеть, и Вы обязаны были ее пропустить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. vatryx

    vatryx Завсегдатай

    В клубе с:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    433
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сначала кажется, что вполне тянет на обоюдку, но потом пересмотрел еще раз видео - проблема, в том числе, в странной и вводящей в заблуждение манере езды автора.
    Включил поворотник и секунд 5 едет левым колесом по разделу, возможно сузуки по неопытности и подумала, что ее пропускают.
     
  16. Андрос

    Андрос Участник тусовки

    В клубе с:
    21 окт 2011
    Сообщения:
    245
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Водит:
    заранее включил поворотник, занял крайнее левое положение - в чем введение в заблуждение?
     
  17. КБМ

    КБМ Завсегдатай

    В клубе с:
    4 сен 2015
    Сообщения:
    1,964
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    На фурах за 100 метров включают поворотники и что?!))
     
  18. seroff

    seroff Старожил

    В клубе с:
    11 дек 2009
    Сообщения:
    6,171
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Когда то давно слышал женское правило перестроения:
    Включи поворотник, досчитай до пяти и была- не была :D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,699
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    а они включают поворотник?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Бывалый

    Бывалый Старожил

    В клубе с:
    1 фев 2006
    Сообщения:
    4,942
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Водит:
    В главной дороге на нтв был такой случай (если не путаю с другой передачей) обгоняющий там виноват был.

    В это же время видел в инете тетка свидетелей искала с таким же дтп, она поворачивала и ее виновной признали.

    еще подумал что за бред, по тв так говорят, тут по наоборот, ситуации одинаковые.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. F.Ruslan

    F.Ruslan Сам оффигеваю!

    В клубе с:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    10,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кажется и здесь мнения разделились. Мне вот почему-то кажется, что обгоняющая виновата, т.к. ехала по встречке и значит изначально провоцировала аварийную ситуацию. Понятно, что надо смотреть во все стороны, но в данном случае автор даже и представить себе не мог, что кто-то из нормальных может появиться левее его.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Андрос

    Андрос Участник тусовки

    В клубе с:
    21 окт 2011
    Сообщения:
    245
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Водит:
    Нашел судебные решения на этом же перекрестке: https://sudact.ru/regular/doc/ICoCvM6Lh86X/ https://sudact.ru/regular/doc/iFetVxVIF0VA/ даже видимая разметка 1.1 не запрещает обгон? Правда там удар был при начале поворота, когда поворачивающая была еще на своей полосе.

    Обжалование в ГИБДД оставило постановление без изменений - как я понял начальника ГИБДД 11.2 действовал если бы впереди идущая машина была непосредственно перед ней, а не через две машины - это действительно так?
     
  23. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,196
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы читайте весь документ, а не только то, что Вам нравится.
    По ссылке описана ситуация (по документам, как было на самом деле - хз): Лада (едущая сзади), пересекла прерывистую линию и начала обгон по встречной полосе. Женщина на Тойоте начала поворот налево, не убедившись (не написав в протоколе об этом в протоколе)в том, что не создаст никому помех. По повреждениям (у тетки крыло, у Лады правая сторона) был сделан вывод, что Лада уже ехала по встречке, когда Тойота начала поворачивать. Т.к. обгон на нерегулируемом перекрестке не запрещен, то формально Лада могла так ехать.
    В случае "первый поворачивает налево, едущий за ним в тот же момент выезжает на встречку" виноват будет тот, кто сзади. Если удастся такое описание закрепить документально.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,764
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не "была не была", а "начинайте медленно смещаться, если что не так, вам погудят"

    Вот тут несколько советов женщинам, собиpающимся водить машину
    https://www.exler.ru/archive/woman-car.htm
     
  25. Андрос

    Андрос Участник тусовки

    В клубе с:
    21 окт 2011
    Сообщения:
    245
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Водит:
    А как же 9.1(1)? я спросил конкретно про запрет движения по этой полосе
     
  26. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,196
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вопрос не понял.
    Более того, не понимаю, как это поможет в обсуждаемом случае
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Андрос

    Андрос Участник тусовки

    В клубе с:
    21 окт 2011
    Сообщения:
    245
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Водит:
    ну я конкретно про случай, если видна разметка 1.1. Обгон не запрещен, но двигаться по встречке запрещено? Просто интересно
     

Яндекс.Метрика