Северный поток 2. Будет ли достроен? Голосуем.

ты услышал то, что хотел услышать. Это нормально. Хохлам под 35% предоплату отгружаю, как раз хохлы никогда не подводили. Там забавные хохлы из днепропетровска. В 2014 году они полофиса отдали под жилье беженцам из донбасса. Порядка 100 чел приютили. При этом они это понимали как гуманитарную катастрофу. То есть с ними и тогда нормально было разговаривать и сейчас с ними можно разговаривать на общечеловеческие темы. В политику лучше не лезть, на эту тему лучше молчать. Все все и так понимают.

 

именно так. т.к. не смогли договориться с хохлами (не только по трубе, а и за жизнь), то пришлось строить потоки и воевать со всем миром окружающим. Это довольно большие потери...

 

Странно, должны были их расстрелять, согласно первому каналу.

 

Я услышал только термин, объяснений не было, хотя я свое видение ситуации привел. Потрудись уж как-то обосновать.
Вот ты - предправления ГП. Как нужно договариваться?

 

Договариваться надо так, чтобы не воевать. Ты считаешь что это невозможно?

 

не смогли договориться это означет что потеряли украину, как друга и приобрели украину как врага. Говорить о том что госдеп виноват - это смешно.

 

Я тоже за все хорошее против всего плохого но спрашивал я тебя как коммерс - коммерса.
Анекдот помнишь? Так что, на те 5 млрд долл, что мы вложили в защиту демократии на Украине, мы купили русским Крым??

 

нет, мы купили себе врага. При этом бездарно потеряв ярды бакса.

И при этом потеряли всех союзников в совете европы, куда входит сколько там... 49 стран... вот это результат политики путина за 20 лет.
Толстой заявил об отсутствии у России союзников в Совете Европы - Ведомости (vedomosti.ru)

Наверное опять госдеп виноват...

 

а что нам мешало сделать тоже самое?

 

а почему так? опять госдеп лишил воли и пользует как киянку?

 

Так это именно то, что Путин сохраняет, колониальную зависимость.

 

Ага
Колониальная
Как с Польшей
20 лет вливают по 7 ярдов ежегодно
На что поляки сделали себе дороги, заменили старые коммуникации в ЖКХ, и обеспечили больницы техникой
ну и экономику до кучи подняли

это все штампы, если копнуть поглубже
С целью заставить кого то поверить, что все вокруг виноваты, но только не в датском королевстве какие то явные траблы происходят

 

Видимо, отсутствие достаточных денег для покупки украинской элиты и святая вера последней в то, что счастье в ЕС. Хотя, если посчитать, мы в них влили гораааздо больше ЕС.

 

Миша, я вот тебе цифры скинуть обещал. По которым бы было ясно что себестоимость прокачки по земле дешевле чем под водой. Просто все время нет чтобы найти открытый ресурс где письменно все было расписано, но вот тебе видео где чувак объясняет это на словах.

Его зовут Сегрей Хестанов, экономист, доцент РАНХиГС он все подробно рассказывает в том числе объясняет физические процессы такие как газовая динамика.



Видосик длинный, нудный. Но это не соловьиный помет и не киселевщина из серии ура-патриотов!

Если кому лень смотреть я резюмирую. При перекачке газа очень много потерь на саму перекачку. Чем длинней расстояние между компрессорными станциями, то больше нужно затрат так как нужно большее давление. Если у СП-1 и СП-2 одна компрессорная станция на входе в трубу, то по одной только Украине на маршруте Уренгой-Помары-Ужгород их 9. Он еще много всяких вопросов разбирает в целом по газовой тематике.

Я все к тому что и по экономическим и по физическим свойствам газ по земле дешевле и надежней. Т.е. это проект политический, а не экономический. Это к тому чтобы кто ни говорил... а цифры есть цифры.

Ну и ПГХ, их очень много на западе Украины, и это очень большой плюс.

 

Но мы денег потратили больше чем госдеп...

 

Смотреть столько я не буду, но вот аргументы в резюме так себе... Чем меньше станций, тем меньше единиц оборудования, персонала и обслуживания. Это примерно как сотня ветряков против одной тэс. Как два двигателя под крылом самолета вместо четырех...

 

"Не смотрел но осуждаю" (с)

То что качать газ по земле чисто по физике дешевле чем под водой, об этом пишут, говорят и все специалисты в этой сфере. Если ты экономист в этой области ты конечно можешь свою точку зрения обосновать... можешь - сделай, обоснованно с расчетами и цифрами. А не в примере ветряков и ТЭЦ. Как это можно сравнивать? Теплое с мягким.

Точка сдачи газа между Газпромом покупателями в Европе это граница между ЕС и Украиной. По этому ответственность за транзит и ценовая нагрузка прокачки по территории Украины, лежит на Газпроме. Украина, выкручивает руки и задирает тариф сейчас 2.66 за 1 тыс.кубов на 100 км. Но, это искусственная ситуация созданная самим Газпромом, так как он как монополист и не хотел уступать, когда в 2009 обсуждался вопрос о том чтобы Газпром продавал потребителям свой газ на границе или внутри РФ, а потребители уже сами думают как доставить к себе этот газ, Газпром от этой идеи отказался??? - Почему??? Потому что он хочет один сидеть на вентиле и махать своей газовой дубинкой. Т.е. на лицо газовое оружие.

Таким образом, я показал что Газпром экономически не эффективен, абсолютно не рыночная компания. Часто используется как потенциальное оружие в части давления на энергетическую зависимость потребителей от газа.
С учетом всего выше описанного объясни зачем этот Газпром вообще жалеть. Все санкции вводимые против этой монополии абсолютно оправданы и они на пользу даже нам россиянам. Если Газпром будет разделен на несколько компаний то это положительно скажется на внутреннем потребители.

Кому не выгодно?
Да пожалуй кроме хохлов таких и нет, Роттенберги наши народные деньги в свой карман уже освоили, так как наземная инфраструктура уже построена ими.

Я сейчас приведу ссылку там видно что срок окупаемости этого проекта весьма сомнителен. Таким образом будет или не будет достроен или запущен СП-2 разницы нет вообще, так как он не окупится никогда и скорее всего деньги в любом случае будут считаться как потерянными.

 

Игнорировать отсутсвие экономической составляющей на столько не возможно что этого не могут даже они сами.

Помните тот скандал когда они (Греф как путинский подчиненный по мэрии Санкт-Петербурга) уволили своего Сбербанковского аналитика за экономический анализ по газопроводам

https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2018/05/24/770650-uvolennii-analitik-cib-kritiku-grefa

А вот сами выводы из их отчета:
https://www.rbc.ru/business/21/05/2018/5afc50979a79471ce133d69a?from=main

Если и после этого тут найдется хоть одна животина которая будет одобрительно агитировать за то что упомянутые газопроводы это для народа, а результат воровства друзей Путина. То это будет явный провокатор или вовсе агитатор.

 

Не знаю кому и что ты показал, но я не понял твоих аргументов ни по первому вопросу, ни по то му почему газпрому надо самому качать через украину...

И я не осуждаю то, что я не смотрел. Смотреть два часа нудный фильм я не могу себе позволить. Я говорю, что твое резюме из просмотренных двух часов не обладает доказательствами того, что по воде качать дороже.

 

Так смешно читать "специалистов" по геополитической прокачке.)))

 

Газпром вкладывает деньги в новые трубопроводы в целях снижения рисков транзита. Газпром тратит на это миллиарды. Но огромный Китай тратит неизмеримо больше на свою программу нового шелкового пути для тех же целей. Давайте и Китай будем обвинять в недальновидности и разбазаривании средств.
P.S. Недавно читал о такой бытовой истории: человек купил дачный участок единственный выезд из которого пролегал через владение соседа. На этапе постройки дома человек получил от соседа разрешение постоянно пользоваться проездом. А когда дом был построен "добрый" сосед подал в суд с требованием прекратить движение по его участку. В результате суд обязал новоиспеченного владельца загородной недвижимости ежемесячно выплачивать владельцу проезда немаленькую сумму за аренду этого узкого клочка земли.

 

Китай может позволить себе всё,практически первая мировая экономика.

 

Пост майданная колониальная Украина абсолютно не надежный транзитер. Странно это не понимать.