1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Дайте инфы по стяжке пожалста.

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем Lejik, 8 июн 2008.

  1. Lejik

    Lejik Banned

    В клубе с:
    24 мар 2003
    Сообщения:
    10,494
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Хочу всетаки еще раз вернуться к теме изготовления стяжки своими руками. Скоро лето, а значит пора готовиться к этому важному этапу в ремонте.
    Что касается моего случая: у меня лежит убитый паркет на лагах. Высота от плиты в пределах 5-10см.
    Хотелось бы услышать вашего совета, с чем лучше заморочиться - обычная стяжка (не хочется если честно, очень много времени займет) или поднимать керамзитом.
    Еще хотел бы узнать именно по технологиям - я просто чайник совсем в этом деле.
    Мне говорят что ровный пол можно делать по маякам. Что такое эти маяки и как с ними обращаться?
    Обязательно ли делать бортики по периметру. Лучше сделать или лишний гимор?
    Какие материалы надо использовать и в какой последовательности их класть? Вобщем технология изготовления нужна.
    Нужно ли и стоит ли делать сразу желоб под проводку или в стене выдолбить?

    Вобщем раскажите побольше про этот процесс. А то не хочется накосячить :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. stepanych

    stepanych Старожил

    В клубе с:
    10 фев 2008
    Сообщения:
    6,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Лучше керамзитом засыпать для теплоизоляции, пролить его жидким растворчиком, потом сверху стяжку. По маякам - например, можно по уровню в одной плоскости положить профиля оцинкованные (для гипсокартона) и по ним залить, будет ровный пол.
    Лучше таджиков нанять - работа не сложная, но муторная, много таскать-мешать песка\цемента, при этом сильно не сэкономишь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Lejik

    Lejik Banned

    В клубе с:
    24 мар 2003
    Сообщения:
    10,494
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А сколько толщины на саму стяжку лучше оставить? Керамзит тщательно перемешивать с раствором или как польется так и оставить? :) Кстати, стяжку делать просто из цемента в водой или еще песка добавлять?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. КОТЯ_он

    КОТЯ_он Живу я здесь

    В клубе с:
    21 июн 2007
    Сообщения:
    8,194
    Регион:
    США
    засыпаем керамзит, проливаем слыбым раствором цемента, чтоб керамзит не поднимало, выставляем маяки,(грубо: делаем кучки цемента на них кладем рейку(можно профиль для гипрока) выставляем его по уровню, так делаем по всеповерхности, получается что то вроде рельс только с большим шагом.)"профи меня застебут с моими объяснениями:D"

    дальше заливаем стяжку(цемент м400 с песком 1к3 )см 5-10,

    сушим., черновой пол готов(провода и всякую инженерию прям по черновому полу), далее делаем вторую стяжку.

    если полы под плитку кладем плитку, если под ламинат, паркет, линолеум, заливаем ровнитель(в большой бадье замешиваем жидкий раствор(пропорции не знаю) и тупо разливаем по полу(должно хорошо растекаться, почти как вода) все.:hi:)

    а , вот еще... идем довольные домой пить бухать валятся:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. stepanych

    stepanych Старожил

    В клубе с:
    10 фев 2008
    Сообщения:
    6,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Под ламинат/паркет можно потом сравнять черновую стяжку (она по-любому без опыта сильно ровной не будет) жидконаливным полом (в мешках). Под плитку не надо,она все равно на слой раствора на полы кладется обычно. Или можно на стяжку наклеить гипсо-стружечную плиту плиточным клеем, вообще супер будет :) Потом че хошь положить очень легко
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. m3club

    m3club Banned

    В клубе с:
    29 авг 2006
    Сообщения:
    3,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    у меня точно такая же ситуация сейчас, деалю ремонт, вот стяжку такуюю же сделали неделю назад. Паркетную доску старую тоже снимали, под ней оказалось много песка. Купил цемента много, смешали его с этим песком и залили пол, сверху еще залили готовой смеси из магаза М150, еще сантиметр толщиной. Вообщем общая получилась сантетров 5 наверное, может 6...Ушло цемента со смесями тоны 1,5 + тото песок что там был.
    Знали бы что так много заливать надо, использовали бы керамзит. Вообщем будете делать, думаю с керамзитом делайте стяжку. По маякам - это когда две палки железные на требуемую высоту кладут по уровеню и потом заливают смесь и по ним выравнивают весь пол. Удачи в этом нелегком деле.
    p.s. по времени 18 квадратных метров - за день залили...перавый слой 4-5 сантиметров и потом еще 1 сантиметр второй слой тоже за день. И теперь сохнуть эта конструкция будет думаю недели 4 в общей слоджноси до того как будут класть массив.
     
  7. КОТЯ_он

    КОТЯ_он Живу я здесь

    В клубе с:
    21 июн 2007
    Сообщения:
    8,194
    Регион:
    США
    правильно говорят что низя в воскресенье работать...


    ЗАБЫЛ ВАМ НАСОВЕТОВАТЬ ПРО СЕТКУ НА КЕРАМЗИТ БРОСИТЬ
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Lejik

    Lejik Banned

    В клубе с:
    24 мар 2003
    Сообщения:
    10,494
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сетку бросать сверху после заливки?
    А сколько просушивать черновую стяжку перед заливкой выравнивателя или чистовой? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Милка

    Милка Участник тусовки

    В клубе с:
    18 янв 2008
    Сообщения:
    212
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Италия
    Водит:
    цемент-песок-стяжка прошлого века.
    Куда проще купить готовые наливные полы. Они заливаются до 60см
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Lejik

    Lejik Banned

    В клубе с:
    24 мар 2003
    Сообщения:
    10,494
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Скока денег?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. КОТЯ_он

    КОТЯ_он Живу я здесь

    В клубе с:
    21 июн 2007
    Сообщения:
    8,194
    Регион:
    США
    ну как сверху? плюхнуть что ли в жидкий цемент? и пусть она ляжет как бог на душу положет...:D:help:


    НЕТ.

    КИДАЕМ ЕЕ ПРЯМ НА КЕРАМЗИТ , проливаем(как писал выше)., выставляем маяки ... дальше нигде не ошибся...

    суток двое вроде, хватает для просушки при сухой погоде ,

    вы РОВНИТЕЛЬ собираетесь прям на черновую что-ли лить? , никто конечно не запрещает , но комуникации все же удобней по полу :hi:прокладывать , соответсвенно чистовая стяжка все же понадобится
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. КОТЯ_он

    КОТЯ_он Живу я здесь

    В клубе с:
    21 июн 2007
    Сообщения:
    8,194
    Регион:
    США

    я не спец , но в моем понимании наливных(а смотрю и не только в моем http://www.neostroy.ru/)
    наливные полу полы всего лишь покрытие для огромных площадей по уже ГОТОВЫМ БЕТОННЫМ СТЯЖКАМ
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Lejik

    Lejik Banned

    В клубе с:
    24 мар 2003
    Сообщения:
    10,494
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Спасибо за подробную инфу ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Милка

    Милка Участник тусовки

    В клубе с:
    18 янв 2008
    Сообщения:
    212
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Италия
    Водит:
    Прошу прощения за ошибку. До 6 см заливка.
    Могу ссылку дать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. doub

    doub Адвокат дьявола

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,367
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    мне так и делали :nod:
    керамзитом отсыпали чуток, потом раствором пролили, коммуникации протащили, потом наливной пол
    сверху массив на клей
    вторые сутки в новой квартире, все держится :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. tim27

    tim27 Завсегдатай

    В клубе с:
    27 дек 2006
    Сообщения:
    1,580
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мои 5 копеек
    1.Отбиваем периметр комнаты лентой ФУМ, чтобы значит стяжка не контачила со стеной, что позволит улучшить шумоизоляцию.
    2. Раскладываем электрику или трубы, если есть необходимость
    3. Обеспыливаем и ГРУНТУЕМ (ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!!!!)
    4. Керамзит сухим засыпать низзя - надо замешивать в миксере с раствором, потом укладывать по маякам как описывали выше. После того, как этот слой встанет приступаем ко второй части мерлезонского балета.
    5. В качестве раствора для собсно стяжки лучше не пожалеть и купить М300 цемент.
    6. Цемент замешивается в миксере таким образом, чтобы смесь была практически сухой! Это очень важно, так как в дальнейшем жидкая смесь будет застывать неравномерно, возможны внутренние напряжения и как следствие трещины.

    После заливки стяжки ее выравнивают по ранее установленным маякам, и заглаживают. В результате должна получиться ровная поверхность, однородная по цвету. А теперь самое главное! После всего вышесказанного стяжка закрывается полиэтиленовой пленкой. Раз в день пленка поднимается и на стяжку выливается, ЩЕДРО!, вода. После этого опять укрываем пленкой. И так неделю, лучше две.
    После этого пленка снимается и стяжка добирает прочности еще недели три. По ней уже можно ходить и работать. Через месяца два после всего этого безобразия заливается чистовой наливной пол, на который далее стелим фанеру и укладываем паркет. Да не забудьте перед укладкой фанеры проверить влагомером остаточную влажность стяжки!
     
  17. m3club

    m3club Banned

    В клубе с:
    29 авг 2006
    Сообщения:
    3,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    помоему это излишне. фанеру стелят на стяжку прям на клей artelit 110 например, который выравнивает микро неровности сам и надобность в наливном поле отпадает. Что касается того что стяжку заливают водой по нескольку раз - помоему бред какой то , первый раз про такое слышу.

    p.s. на счет проверки влажности влагомером ... если влагомера нету а влажность проверить очень хочется, то делается так:
    -закрываете пленкой стяжку размером метр на метр под вчерм (часов в 10 вечера например)
    - утром (часов в 6-7) смотрите на пленку - если на ней образовались капли - стяжка не высохла.
     
  18. tim27

    tim27 Завсегдатай

    В клубе с:
    27 дек 2006
    Сообщения:
    1,580
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А Вы поглядите на строительных форумах объяснения этому бреду, раз миллион описана технология укладки стяжки с объяснениями зачем ее потом проливают. В двух словах - чтоб не было трещин после окончательного высыхания смеси. В противном случае верхний слой высыхает, внутренности еще сырые - пойдут трещины по поверхности, стяжка "забухтит"
     
  19. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    толще 3 см делать стяжку не стоит, 5-10 см категорически нелься, треснет, как не проливай.....
    касаемо случая "убитый паркет на лагах" , то важно знать что Вы планируете.... если лежит старый дубовый паркет, то лучше его подремонтировать, отциклевать и пролачить, на всю жизнь хватит...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. tim27

    tim27 Завсегдатай

    В клубе с:
    27 дек 2006
    Сообщения:
    1,580
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Категорически не согласен:) в том числе по опыту ремонта своей и соседской квартиры, который закончили пару месяцев назад.
    У меня в некоторых местах толщина достигала 13 см, а у соседа толщина стяжки достигала 18 см:) (почему так - другой вопрос, но факт.)

    А вообще вот ОТЛИЧНАЯ и правильная метода - полюбопытствуйте.
    http://www.wdvs.ru/strtech2.php
    Правда рамшаны с джамшутами сомнительно чтоб так делали.
    У меня делали три пожилых южка, именно так как на ссылке, которую я нашел уже после заливки стяжки.
     
  21. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    130 и 180
    :D:D:D:D:D:D
    цемента то сколько загублено + вес:eek::eek::eek::eek:
    даже в приведенной Вами статье толщину стяжки больше 50 мм не рекомендуют:hi:...под керамогранит или половую плитку и 30 мм за глаза:cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. antolin

    antolin Dreamcatcher

    В клубе с:
    1 мар 2006
    Сообщения:
    7,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Все зависит от конкретного случая, вес роли не играет вообще как таковой, нормальный цемент нужен и заливай сколько надо:hi:.
    PS автору, найми хороших рабочих и не занимайся самодеятельностью, дороже выйдет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    не соглашусь:cool:, но и спорить не буду:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. tim27

    tim27 Завсегдатай

    В клубе с:
    27 дек 2006
    Сообщения:
    1,580
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ага, согласен-согласен!
    А что оставалось делать, если перепад высот по черному полу достигал 7 см? Строят как бог на душу положит! Плюс надо было уложить трубы отопления в стяжке, плюс трубы канализации. В целом от заявленной высоты потолка в 3.30 осталось 2.90 И то не везде :(
     
  25. tim27

    tim27 Завсегдатай

    В клубе с:
    27 дек 2006
    Сообщения:
    1,580
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Самый правильный совет. Что же до цемента - очень советую смесь производства БИРС. Не рекламы ради, а токо заботой о качестве стяжки :) Хотя и БИРС можно испоганить
     
  26. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    керамзита насыпать, в нем все и прокладывать:hi:
    трубы канализации в стяжке я бы не рискнул их сантиметр (или 2 не помню) на метр, явно мало может быть...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. tim27

    tim27 Завсегдатай

    В клубе с:
    27 дек 2006
    Сообщения:
    1,580
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну так в керамзите то и прокладывали, только керамзит бетонным молочком взбодрили. А уклон для канализации ессно, вот отсюда толщина пакета и взялась :)
    Слушайте, а мож того, бизнес замутим, по укладке стяжки и прочим ремонтам? :)
    У меня пока все в памяти свежо, и про стены как штукатурить, и про подвесной потолок, и про водоразводку, не говоря о декоративной отделке :) :) :)
    И даже про электрику :)
     
  28. Олег.70

    Олег.70 Лесоруб

    В клубе с:
    9 окт 2007
    Сообщения:
    8,759
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    ,
    Ну так в чем дело то...??? Мути бизнес...!!!:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    я только как технадзор могу и консультации по технологии ремонта :cool: по 10 тыр за выезд в пределах МКАД:cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. эфа

    эфа Живу я здесь

    В клубе с:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :shock::shock:
    Не может быть такого.
     

Яндекс.Метрика