1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Навальный.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем эгои$cт, 20 авг 2020.

  1. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,619
    Регион:
    Москва
    ты какие базы имеешь в виду? Если базу всех розданных номеров, то может быть. Какие базы могут исказить репрезентативность выборки, если размер этой базы несколько миллионов минимум?
     
  2. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    85,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Не вижу никаких проблем обзванивать все тот же «случайный» миллион, а ответы получать от зафиксированного уже ранее лояльного пула.
    Важнее не абсолютная случайность выборки, а разнородность этой выборки по категориям (достаток, образование, место жительства и тд)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,619
    Регион:
    Москва
    такой подлог на раз выводится на чистую воду. С тем же успехом можно вообще не звонить, а писать цифры, полученные в госдепе.
    Я не вижу смысла сомневаться в случайности номеров, скорее всего для этого используется компьютер. Тем более, что телефонные опросы проводятся реже личных интервью.
     
  4. Сатурн

    Сатурн Banned

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Все всегда оставляют свои номера: банки, автосервисы, страховые, фнс, гаи, булочные И так далее. Все они продаются. Уже писал. Ты невнимателен.
     
  5. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    85,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Не считаю это подлогом вообще.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,619
    Регион:
    Москва
    если ответы получают от одних и тех же лиц? Почему бы тогда официально не сформировать группу из 1500-2000 чел и только их и опрашивать?
     
  7. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,619
    Регион:
    Москва
    Я думал, ты предположишь, какой именно базой пользуются конторы, типа Левады. А если это совокупность всех баз, так это ничем не отличается от случайных номеров.
     
  8. Bima

    Bima Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,011
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    ну ты еще раз пять перечитай, может смысл и дойдет.
    Хотя проекция показательная - в части переноса своих действий на других.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BMW 83 нравится это.
  9. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    85,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Теоретически - это был бы более точный результат. При условии тщательного отбора групп в соответствии с задачами опроса. можно менять группы периодически, или иметь параллельно несколько групп и сравнивать (усреднять) результаты.
    при абсолютно случайной выборке - нет никакой гарантии НЕсмещения ее в какую-либо из сторон. условно: может оказаться так, что из случайных 1000 абонентов согласились на интервью 10 «одинаковых» по убеждениям и отношению к вопросу. Что, безусловно, никак не отразит реальную картину.
    я склоняюсь к мысли, что и вциом, и левада и иже с ними - работают с неким тщательно отбираемым пулом интервьюеров
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Сатурн

    Сатурн Banned

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Бессмысленная затея гадать какую именно базу взяла для холодных обзвонов та или иная шарага. Ключевое - взяла определенную базу. Или совокупность баз по определенным признакам.
    Ну не звонят впарить каско бабкам с платежек жкх, как и не звонят левады тем же бабкам про путина, а звонят коммерсам заведомо недовольным, если существует подобный заказ.
    Странно что ты подобные прописные истины не понимаешь.
     
  11. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,872
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Президент занимается совершено конкретным делом - спасает свою задницу. Иначе бы ему не пришлось принимать закон о персональном исключении из уголовной отвественности и обнулении. При этом я уверен Путин как умный человек понимает всю абсурдность этих законов и того что при наличии желания их точно так же отменят. А значит что? Единственной гарантией из работы является передача власти 100% марионетке. И это не было бы совсем уж проблемой ему бы не одно но. Путин не вечный, он нас когда то покинет, а у власти в этот момент будет безвольная марионетка. Что будет дальше? Можно вернуться в 85 год когда в кресло генсека посадили не глупого, но абсолютно безвольного и недалекого генсека.

    лично мне очень жаль что Путин выбрал путь не построения системы сдержек и противовесов а персональных гарантий вечной власти.

    поэтому имхо самый лучший сценарий «после Путина» это приход к власти условного Хрущева, такого же целеустремлённо и решительного человека которому придётся совершить дворцовый переворот, расстрелять и посадить всю путинскую элиту, но сохранить страну.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Transport er, Касьян, tip22 и 3 другим нравится это.
  12. Chippolino

    Chippolino Старожил

    В клубе с:
    21 окт 2006
    Сообщения:
    4,234
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну что вы. С тех кто тут топит за плохую жизнь начали НДФЛ брать 15% вот и не довольны)))
     
    Михаил Ф. нравится это.
  13. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,619
    Регион:
    Москва
    думаю, что опросы проводятся как по фокус-группам, так и случайным методом с отсечением малых народностей и малонаселённых пунктов. Собственно методология исследования есть на сайте.
     
  14. PromotorFidei

    PromotorFidei Живу я здесь

    В клубе с:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    11,969
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    И это всё равно логичнее, чем с 13% топить за то, что всё хорошо. Только непонятно где. :shock::)
     
  15. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,619
    Регион:
    Москва
    заказ на исследования разумеется бывает, только не такой, какой ты думаешь. Состряпать нужные цифры статистики выбрав определённую нерепрезентативную группу - это риск потерять не только репутацию, но и свободу.
    Не ожидал от тебя непонимания элементарного.
     
  16. Chippolino

    Chippolino Старожил

    В клубе с:
    21 окт 2006
    Сообщения:
    4,234
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У меня препод был - рассказывал про количество западных консультантов при проведении приватизации. Да и вообще в вузе было расслоение преподов - нищеброды в штормовках, которые кроме перессказа своих методичек и ежегодной программы ничего не знали, у них Кремль во всем виноват был. И преподы которые на практике применили свои знания, а ВУЗ для них был именно для обучения нового поколения, а не заработка.
    Вера, что западу не о ком позаботиться - остались лишь россияне, это заблуждение.
     
  17. Сатурн

    Сатурн Banned

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Честность, радуги, эльфы) Я понял)

    Давай иначе. Заказ от кого поступил, где у Путина из холодных звонков было 23%? Какие и кому вопросы были заданы?
     
  18. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,619
    Регион:
    Москва
    задаются одни и те же вопросы годами. Посмотри на сайте.
    В телефонном опросе более достоверные цифры, - слабее срабатывают некоторые когнитивные искажения. Как легко убедиться на том же сайте, разница между личным и телефонном опросах выражается в 20-25% рейтинга, при том, что ряд искажений сохраняется и при телефонном опросе.
     
  19. Jones Dow

    Jones Dow Завсегдатай

    В клубе с:
    27 янв 2017
    Сообщения:
    823
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Да пожалуйста.
    В регби, допустим, как говорит рефери:
    - Джентельмены договорились не применять против друг друга этот прием.
    Здесь, вроде тоже джентельмены.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Сатурн

    Сатурн Banned

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я вроде задал вполне четкие вопросы. Ты можешь на них ответить?
     
  21. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,619
    Регион:
    Москва
    стр. 2563 в этой же теме.
    Ты невнимателен
     
  22. Chippolino

    Chippolino Старожил

    В клубе с:
    21 окт 2006
    Сообщения:
    4,234
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Голословная писанина.
    Никогда такого не было, и вот — опять. Глава Счетной палаты Алексей Кудрин посетовал президенту Владимиру Путину, что расход бюджета уходящего года не исполнен почти на 1трлн. рублей. Слукавил Алексей Леонидович или — как?
    Вы в курсе, что государство бесплатно учит любого желающего как работать с бюджетными деньгами по 223 и 44 ФЗ потому, что народ в виде среднего и малого бизнеса - тугодумы. Люди попросту конкурсную документацию заполнить не могут. И все же хотят работать с контрактами по 100+млн. Негоже нищему населению браться за мелочи до 1млн руб. Вот деньги и не осваиваются.
     
  23. Сатурн

    Сатурн Banned

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Слив засчитан)
     
  24. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Про откаты не слышал?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PromotorFidei нравится это.
  25. Chippolino

    Chippolino Старожил

    В клубе с:
    21 окт 2006
    Сообщения:
    4,234
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Либо вам это не нравится и вы сдаете бедолагу органам. Либо вам это по душе и вы не мелочитесь. За мелочевку ни кто, никаких откатов не будет просить.
    Про откаты я слышу от тех - кто тоже про них слышал))) И там где откаты - там условия заточены под победителя, эти деньги будут в первую очередь освоены. Речь, про то, что не осваивается. "Расход бюджета НЕ исполнен" - не освоили 1 трлн. Зарплаты в стране маленькие - работать люди не хотят.
     
  26. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,940
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Я про избавление от химер и детских фантазий о всеобщей любви и агнце, ниспосланном просветленным западом.
     
  27. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Логично. Вот и за 500р не хотят под статью. А просто отдать, потерять репутацию и люди не поймут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,940
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Одно из двух: ты не народ; ты немного туповат.
     
    commodore нравится это.
  29. Chippolino

    Chippolino Старожил

    В клубе с:
    21 окт 2006
    Сообщения:
    4,234
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да не правда это. Я же говорю - они уже бесплатно учат людей как подавать документы - настолько тупой люд нынче.
     
  30. 101.

    101. Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    30,602
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Лахтинские тоже туповатые судя по всему )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика