1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Harman / Kardon Surround Sound 688 vs. .....?

Тема в разделе "Автозвук и мультимедиа", создана пользователем Red_Chili, 15 фев 2021.

  1. Red_Chili

    Red_Chili Участник тусовки

    В клубе с:
    4 мар 2018
    Сообщения:
    44
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я, конечно, всё понимаю, но:

    В бывшую F30 на замену штатному гуану был скромно установлен комплект:
    = Усилитель/проц. MD.Lab AM-60.6DSP
    = Акустика MTX TX6.BMW
    = Усилитель саба Art Sound XE 1K
    = Саб в корпусе стелс MTX RT10-04
    Более-менее всё хорошо играло (за исключением саба при низких температурах менее -5C).

    Теперь есть X4 G02 с сабжевой штатной системой (опция 688).
    Так вот... То ли я ещё не привык, то ли на фоне вышеупомянутой системы HK играет, мягко говоря, слабовато.
    Основное - нет чёткого баса. Вообще. Т.е. это блжадь как из телефона или из ноутбука звук!! В лучшем случае получается ухающее говно на уровне дворового мафона JVC Boomblaster )))
    Второе - слабые высокие частоты, теряются на общем фоне. Эквалайзер тут ни при чём, всегда использую стандартную настройку с максимально плоской АЧХ.
    Третье - мидбасы сливаются в какую-то нелепую кучу, звук как из бочки.

    Я никакой не ценитель-эстет, но это так у всех? Т.е. установка +/- бюджетной сторонней системы реально выигрывает в сравнении с HK?
    И что с этим делать, у кого есть опыт?? Хотя бы саб стелсовый добавить нормальный можно?
     
    #1 Red_Chili, 15 фев 2021
    Последнее редактирование: 16 фев 2021
  2. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,427
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Добрый день!
    Всё именно так, как Вы пишете, альтернативная система, с точки зрения качества звука, звучит ощутимо лучше.
    Дополнение штатной системы сабвуфером в корпусе "Стелс" улучшит ситуацию с нехваткой баса и, косвенно, увеличит уровень неискажённой громкости, но не более того.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2 ИнтЭкс, 15 фев 2021
    Последнее редактирование: 15 фев 2021
  3. Lanzarov

    Lanzarov Старожил

    В клубе с:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    6,788
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С каждым новым поколением, штатный звук становится всё хуже и хуже. К Harman/Kardon это относится в большей мере.

    Установка дополнительного сабвуфера добавит бас, но идеально его согласовать с осталной системой не получится (хотя, конечно играть-то будет).

    И сабвуфер никак не решает всех остальных проблем, о которых вы пишете...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,427
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Привет!
    Ты о экономических или о геополитических? :D:D:D
    ___
    Р.М.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #4 ИнтЭкс, 15 фев 2021
    Последнее редактирование: 15 фев 2021
  5. Red_Chili

    Red_Chili Участник тусовки

    В клубе с:
    4 мар 2018
    Сообщения:
    44
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А как настраивается такой саб? На усилителе HK есть выход для этих целей, или параллельно колхозится как-то?
    Как перенастраивается распределение частот? Самые низы же надо будет срезать с мидбасовых динамиков.
     
  6. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,427
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Подключать параллельно подседельникам, а настраивать средствами усилителя для сабвуфера.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Red_Chili

    Red_Chili Участник тусовки

    В клубе с:
    4 мар 2018
    Сообщения:
    44
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если правильно понимаю, то не существует возможности настраивать штатный усилитель HK (как тот же MD.Lab по каналам, например), и штатные мид-басы будут пытаться отыгрывать низкие частоты в резонанс с сабом.
     
  8. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,427
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Всем здравствуйте! :hi:
    Что значит в резонанс с сабом, что Вы имеете ввиду?
    Там где у мидбасов начинается естественный заметный спад, там подхватывает сабвуфер и с каким-либо резонансом это мало связано.
    А повлиять на настройки штатного усилителя HK, кроме как штатным эквалайзером или регулятором тембра, действительно не представляется возможным.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Lanzarov

    Lanzarov Старожил

    В клубе с:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    6,788
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Всё верно, "колхозится" и настроить как следует, это обычно не представляется возможным.

    Есть конечно путь всё сделать почти правильно, но он довольно дорого стоит. Нужно специальное аналоговое устройство перед усилителем, которое согласует сабвуфер с подсидельниками и на подсидельники надо поставить пассивные фильтры.

    Но лучше использовать альтернативный усилитель и поменять всю систему, конечно же..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Red_Chili

    Red_Chili Участник тусовки

    В клубе с:
    4 мар 2018
    Сообщения:
    44
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну что с мидбасов надо срезать полосу частот, которую гарантированно отыгрывает саб. Чтобы не получалось "задвоения".

    А что за устройство?
     
  11. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,427
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Любое из данных решений компромисс.
    Наиболее правильно, в этом случае, полностью заменить штатную систему на альтернативную.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Lanzarov

    Lanzarov Старожил

    В клубе с:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    6,788
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну есть такое... Не хочу тут ни с кем делиться наработками... В личную переписку сейчас отправлю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Red_Chili

    Red_Chili Участник тусовки

    В клубе с:
    4 мар 2018
    Сообщения:
    44
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Специально что-ли автопроизводители ставят такое говно (как за небольшие, так и за большие деньги, чтоб любого покупателя расчехлить), которое потом по-хорошему нужно переделывать...
    Вы там часом Харману и БО с BW не заносите, чтобы они не сильно старались по технической части своих решений??? )))))

    А вообще усилитель HK в G02 легкодоступен, в стенке багажника. Можно же поменять только его на сторонний усь+проц, добавить усь на саб и сам саб. Чтобы не перепахивать весь салон с дверями.
    По идее это должен быть самый эффективный вариант по соотншению цена/результат, не?
    Чтобы хоть не выбрасывать эти 100500 штатных динамиков, неужели и они настолько стрёмного качества??
     
  14. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,427
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Всем здравствуйте! :hi:
    ... у нас с ними соглашение ... "Они не торгуют семечками, — Мы не даем кредиты!" :D
    Предложенный Вами вариант возможен, но особых чудес от него не ждите.
    К сожалению, штатная акустика тоже оставляет желать лучшего, особенно на G-серии.
    Об этом уже было написано выше ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #14 ИнтЭкс, 17 фев 2021
    Последнее редактирование: 19 фев 2021
  15. Lanzarov

    Lanzarov Старожил

    В клубе с:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    6,788
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И судя по деградации штатных систем, заносим с каждым годом всё больше и больше!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ИнтЭкс нравится это.
  16. Lanzarov

    Lanzarov Старожил

    В клубе с:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    6,788
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Усилитель - самое слабое звено. Безусловно начинать надо с него, а дальше слушать и решать, что ещё требует замены.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Red_Chili

    Red_Chili Участник тусовки

    В клубе с:
    4 мар 2018
    Сообщения:
    44
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сколько будет стоить установка нормального усилителя и саба, но без замены динамиков?
     
  18. Lanzarov

    Lanzarov Старожил

    В клубе с:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    6,788
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Самый главный вопрос, что считать "нормальными". :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,427
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Всем здравствуйте! :hi:
    Машина у Вас с какой датой выпуска?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Red_Chili

    Red_Chili Участник тусовки

    В клубе с:
    4 мар 2018
    Сообщения:
    44
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Чтобы поддерживались все имеющиеся каналы (помню, что при прошлой установке был один из вариантов, при котором задние двери начинают играть тише передних, т.е. задний парктроник хуже слышно, например. такой песни быть не должно, конечно же),

    чтобы был процессор.

    Цель - компенсировать убогость/отсутствие штатного баса + возможность регулировки остальных динамиков (как я понимаю, штатный эквалайзер перестанет функционировать).

    2021
     
  21. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,427
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Для данного автомобиля простого и сильно бюджетного решения, как Вы просите выше, не существует, штатный усилитель к ГУ подключён по линии Ethernet и, к тому же, он не является единым устройством, а состоит из двух отдельных блоков. Замена/доустановка альтернативного процессорного усилителя и полноценного сабвуфера, без замены акустики, выльется в бюджет от 150 000р., в зависимости от выбранных компонентов , а если ещё "чтобы поддерживались все имеющиеся каналы", как Вы пожелали выше, то стартовая стоимость будет значительно выше. Но при этом работа штатного эквалайзера сохранится в полном объёме.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Lanzarov

    Lanzarov Старожил

    В клубе с:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    6,788
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если комплексно, то ничего там толкового не сделать за 150.

    Если только бюджет освоить... ;)

    За 150 можно штатную базовую систему "stereo" качественно и без лишней экономии улучшить, а тут надо сумму, как минимум удвоить.

    Кстати, при грамотном подходе ни одна из штатных функций не пострадает, от эквалайзера, до "surround sound".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Red_Chili

    Red_Chili Участник тусовки

    В клубе с:
    4 мар 2018
    Сообщения:
    44
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А в чем отличие базовой системы и опции 688 в вопросе сложности переделки (например, когда из штатного оборудования только голова остаётся)? В 688 сильно больше каналов "лишних", к голове нельзя подключиться по оптике / аналогу?
     
  24. Lanzarov

    Lanzarov Старожил

    В клубе с:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    6,788
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дело именно в многоканальности. А на самом деле, ваши вопросы, это тема для небольшой статьи...

    Я уже пару статей на эту тему написал, но с выходом новых серий, надо писать дальше. Кстати, статьи несложно найти на drive2.ru (ник там такой же).

    Ну и если тема вам действительно интересна, то я могу продолжить диалог в личной переписке.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,427
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Всем здравствуйте! :hi:
    Полностью с тобой согласен и даже нечего добавить, что довольно редко бывает! ;)
    ___
    Р.М.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #25 ИнтЭкс, 19 фев 2021
    Последнее редактирование: 19 фев 2021
  26. Lanzarov

    Lanzarov Старожил

    В клубе с:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    6,788
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    К врачу. Немедленно!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,427
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Вопрос лишь, к какому? )))
    ---
    З.Ы. ты забрал, что хотел? ... а то, с сегодняшнего дня, вступили в силу изменения о которых я тебе говорил! )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #27 ИнтЭкс, 19 фев 2021
    Последнее редактирование: 1 мар 2021
  28. Rezalev

    Rezalev Новичок

    В клубе с:
    20 ноя 2019
    Сообщения:
    19
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Томская обл.
    Добрый день! Тоже задаюсь этим же вопросом как и автор темы. Автомобиль х4 г02 2020, с MGU. Получается что более бюджетных вариантов в целом нет? Т.е даже просто установить саб потребуется такая сумма? И тогда допустим сколько будет стоить замена основных компонентов ( фронт- подсидельники + саб)? Что бы понимать вообще на что рассчитывать в будущем))
     
  29. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,427
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Всем здравствуйте! :hi:
    Установка сабвуфера возможна, стоимость от 50 000р., в зависимости от выбранных компонентов.
    От простой замены акустики будет мало толку, в штатной системе ...
    ... и это неоднократно обсуждалось на данном форуме!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #29 ИнтЭкс, 1 мар 2021
    Последнее редактирование: 1 мар 2021
  30. Rezalev

    Rezalev Новичок

    В клубе с:
    20 ноя 2019
    Сообщения:
    19
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Томская обл.
    Это наверное по высокому уровню подключение с усилителем? То есть без прямой интеграции в заводскую систему? А если же делать по уму, то есть с интеграцией и заменой штатных компонентов то это уже ближе к 300 000?)
     

Яндекс.Метрика