Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 4

А если не денег достаточных на лечение,то что,пусть умирают? Люди работают,но з/п,увы,далеки от запросов нашей медицины. Что им тогда делать?

 

Что ничего нет невозможного
Для врача для неотложного,
По его квалификации
Нет ученых степеней,
И где приносит извинения
Наше здравоохранение,
Там кудесники линейные
Вам помогут всех верней. (с)

 

Опять совок, мне должны.

 

Эти 10 ядер на всю страну погоды не делают. Людей в регионах практически без помощи медицинской оставили.
Посмотрел бы я на авторов этой реформы, как их в каком нибудь полуразвалившемся ФАПе по телевизору лечить станут.
Показателен пример губера Владимирской области, как прихватило, в Москву полетел жопу свою спасать, а люди на местах как хотят.

Писал сегодня уже. У друзей мать в Чехове умерла в том месяце, три дня с инсультом без помощи медицинской, некуда везти оказалось, все под ковидных отдано. Так дома и пролежала, ожидая очереди на госпитализацию, пока не умерла. Что делать и что давать по телефону из поликлиники консультировали.

 

Попомните мои слова: мы точно застанем время, когда пенсия, медицина и прочие социальные плюшки - станут исключительно заботой самого гражданина. А именно: есть уровень специальности - есть гарантированный «базовый доход» согласно уровню, статусу, опыту - есть обязательные небольшие налоги на социалку и медицину для неимущих - есть обязательные базовые отчисления на свою пенсию, помощь родителям (со своего счета на конкретные счета, а не в какой-то общак) для некоторой гарантии ближайшего будущего каждого гражданина. Все что выше - на личное усмотрение.
то есть грубо: кто работает - тот ест. Кто не работает - обязан доказать объективные преграды и право на есть. практически уверен в таком циничном будущем всего мира

 

Гарек, наша медицина, это такое же явление, как и космос, строительство танков и тд и тп. Не бывает везде на 3, а в медицине на 5.
и только переводом все на ДМС не решить проблему.

 

Врач, нормальный, 6 лет институт, ординатура, аспирантура. Практика, лучше немедленно кандидатскую. 12+ лет.

 

А что так,ты же должен.

 

а как быть с учителями, например? в провинции. боюсь они на хорошую пенсию и дмс не насобирают

 

Это уже не врач,скорее всего.

 

ты когда сопливым был, где обслуживался по медицинской части?

Государство, если ему важны его граждане, не должно, а ОБЯЗАНО лечить и учить. Все остальное дело самих граждан.
Делать из этих двух сфер бизнес/услугу мог догадаться только кретин.
Здравоохранение и образование не могут быть услугами.

На эту тему лучше Алферова никто не сказал еще:
"Если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче!".

 

Убедить тебя (или любого другого) - оплатить им лечение.
не. Я конечно был бы чертовски рад розовому миру, в котором у всех куча денег и участие государства в них минимально. Или наоборот: денег у всех одинаково мало, но государство дает всем нуждающимся в помощи - помощь в полном объеме. но я в такой мир не верю. А потому предпочитаю быть готовым к реальному.

 

Тогда в случае войны, эти люди будут иметь право сказать, а на кой ты нам нужно, такое государство, защищать тебя.

 

Безусловно только переводом не решить. начинать надо с подготовки кадров, я же написал)

 

Это верно,но мама моя оказалась не очень готова.

 

Я не перехожу на личности, в отличии от тебя. В совке квалифицированные врачи лечили, привилегированным доставалось лучшее оборудование, они спасали жизни избранным. Повторюсь, отец был оперирующий уролог, мать стоматолог. ЦКБ у мамы, и до сих пор не знаю, что там у отца, располагали всем новейшим оборудованием, ноль сделано в СССР.

 

Да таж модель. Все что связано с подготовкой кадров - это должна быть «армия». Жесточайший фильтр, контроль, зарплаты. сегодня на вестях интересную тему подняли: нужен ли в школах ин яз?
И знаешь какое резюме? Не нужен. Ибо и так устают, а по инязу практики нет - время в помойку. Если кому надо - потом за год за деньги выучит. Прикинь ни один из звонивших в студию не сказал, что таблица умножения тож нахер не нужна и бесполезна, однако это базис. Да вся школа - это тренинг мозга и все. В том чтсле и языки. такая пурга в головах у людей... сами не знают сто им нужно, но от власти жлут идеального решения.
да. Учителя должны быть элитой, с отличными зарплатами, рейтингами, дармоедов - нахрен сокращать. Но!!! Только после подготовки новых кадров. к сожалению, и в реформе образования (если до нее дойдет), манагеры скорее всего начнут сначала зачищать поляну. Для отчета.
у нашей страны вся история пронизана тезисом «до основанья, а затем...»))

 

Не обижайся... но это и твоя вина

 

Увы,надо просто ее знать.

 

у меня в англ.школе учится
на языке свободно
а вот математику ни в какую

Так платить учителям много кто должен, государство или обучение платное все?

 

Что самое обидное, многое изобретено в СССР. Но толком не запущено вовремя в производство. Такой вот пример, барокамера Сергея Ефуни, друг семьи. Спасла мне жизнь за первых 20 дней, в крохотном роддоме на улице Веснина.

 

Врать то не стыдно? Я в деревне рос, так простейшие операции типа аппендицита спокойно делали у нас в сельской больничке, если что серьезней самолетом в район доставляли.

Ты же мажор, от куда тебе знать, что где и как в стране было.
Тем более удивительно видеть плевки в страну и строй, которому твои родители жизнь отдали.

https://www.forbes.ru/forbeslife/39...errer=https://zen.yandex.com&utm_campaign=dbr
— Какое у вас отношение к Советскому Союзу?
— Прекрасное. Я очень люблю свою молодость, я очень люблю Советский Союз во всех отношениях. Первое – это, конечно, дружба народов. Я наполовину еврей, наполовину русский, я никогда в своей жизни не ощущал негатив из-за национальности. Я дружил всегда с людьми разных национальностей. При этом для нас имело значение только одно - какой ты человек. Вторая прекрасная особенность Советского Союза – это то, что я как врач не знал проблем с трудоустройством, с тем, как прожить, не знал проблем с обучением. Я абсолютно без всякого блата поступил в Первый Московский Медицинский институт. Это была гордость. Никаких проблем со здравоохранением не было. Итак, дружба народов – раз, образование – два, здравоохранение – три. А все остальное зависело от тебя.

 

Я 71 года, в спец роддоме в самом центре Москвы сначала 40вых было 20 мест, после установки экспериментального и импортного оборудования, осталось сильно меньше. Видишь, в совке мы родились примерно в одинаковых условиях по койкам так может дойдёт.

 

Все ровно как и с медициной. но!!! С образованием есть нюанс: государство крайне заинтересовано в подготовке кадров. (Ну должно быть))
Поэтому всеобщее среднее образование должно быть задачей государства. пусть дпже будет вдвое меньше школ, но они станут крупнее. Пусть возят каждый день на автобусе в соседнее село/район. Пусть в классе будет 50-70 учеников, но они внимательно слушают одного супер-учителя. Пусть даже будет так, пока государство не подготовит новые настоящие кадры.
по высшему специальному образованию: считаю, что обязанность финансирования и подготовки специалистов нужно возложить на конкретные отрасли. Это о бесплатном высшем. Нахрен не нужно маи выпускать тысячи будущих работников банка, или макдональдса. Вот сколько нужно российской авиации спецов - столько и должно готовиться. и также как с медициной: если на бюджет - обязательная работа 5-10 лет по специальности.
черт это огромная работа для государства. Неподъемная. И в том числе по причине НЕжелания самих граждан. и я не верю в сценарий, в котором гос-во вдруг надоило с нефтегазовых куркулей в бюджет триллионы и сделало всем медикам и учителям зарплаты по 200-300 тыр. Всем поголовно по всей стране. И через 10 лет рф стала гегемоном.
это чухня. Ничего не изменится, а бабло кончится за год.
Ну и дежурное «пусть сделают, они должны и тд» - это тож детский лепет.
Зы: не получится изменить страну без глобальной универсальной национальной идеи. А таковой идеи (одной универсальной) не видит никто. Все ждут ее от марсиан в правительстве))

 

И чего тебя это так удивляет? Все самое современное сперва в столице, потом далее по периферии.
Сегодня такая же картина, все в Москве и краевых центрах, далее вообще мрак.
При Союзе тебя без помощи точно бы не оставили и ждать записи к специалисту неделями не нужно было. Всегда попадали день в день.
И не надо сравнивать по оснащению сегодня и тогда, все таки как минимум 30 лет эволюции медицинской науки. Антибиотики появились по меркам истории человечества буквально вчера.

При СССР ты бы точно не был оставлен дома с инсультом по причине отсутствия мест в больнице, а сегодня это уже практически норма.

 

Зачем изобретать велосипед и копировать западный опыт, когда он наглядно показал на примере США к чему это приведет, когда миллионы людей просто отрезаны от медицинской помощи.

Чем плох опыт СССР, для чего теперь метаться?
Это касается не только медицины и образования, но так же и пенсионного обеспечения. Для чего нужен этот прожорливый монстр ПФР, который только на собственное содержание сотни миллиардов тратит?

 

Сейчас бы в струю попали со своей оксигенацией микроимульсией. Сергей Наумович был жив год назад, боюсь звонить в нью-йоркщину.

 

не спец я, сложно говорить
точно не для форума, здесь либо черное, либо белое