Конфликт Армения, Азербайджан, Россия

Это диагноз)))

 

АРМАГЕДДОНЫЧ, [31.10.20 20:44]
Предложение США о введении миротворцев из стран Скандинавии на "оккупированные азербайджанские территории" в качестве меры для разрешения Карабахского конфликта - инициатива интересная. Во-первых - это очередной удар по России, вытесняемой из Закавказья, как ранее она была вытеснена из Украины и Прибалтики без ведения против неё прямых военных действий (на примере Грузии научились, чего делать не надо). Во-вторых, туркам щелчок по носу. Тоже полезно: с ними, точнее с Эрдоганом, ни у демократов не заладилось, ни у республиканцев.

Что до Баку и Еревана, которые на американцев оглядываются и на них в настоящее время ориентируются, куда больше, чем на Москву, им, в случае обострения конфликта, скандинавы помогут, как рыбке зонтик, но это уже другой вопрос. Не про армян и азербайджанцев тут речь и не о том, кто прав, кто неправ, а о том, как русских из региона вытеснить, а турок и, упаси Г-дь, иранцев, на их место не пустить. Толку от этих миротворцев будет, примерно, как в Югославии или в Судане и Уганде. Ни разу ни одного геноцида в мире не предотвратили миротворцы и предотвращать не собирались. Не их это дело, людей спасать. Такая сволота...

Ну, посмотрим, что в итоге будет. Начальство наше, что может или не может в качестве альтернативы предложить, кроме него самого, никто не знает. А уж что оно хочет или не хочет делать... Тут вообще загадка. Провал нашей политики в отношении Украины, косяки на всех прочих направлениях и нынешняя ситуация в Закавказье никакого оптимизма по этой части не внушают. По сути, если конфликтующие стороны на предложение Вашингтона пойдут, означать это для Москвы будет полную потерю влияния в регионе и за его пределами. Что неизбежно скажется на отношении к ней и на постсоветском пространстве, и вне его. А поскольку никакой внешнеполитической стратегии у нас нет, а что её заменяет, один Б-г весть...

С классической точки зрения, мы возвращаемся к Большой Игре в куда худшей позиции, чем была у Российской империи и, тем более, у Советского Союза в послевоенный период. Очень похоже на послереволюционную эпоху. Только вместо скандинавов тогда в регионе были англичане. Хотя турки были и тогда. С другой стороны, уровень боеспособности скандинавов известен, в том числе по всем их миротворческим операциям. Никакой. Родину свою они защищать могут - как с теми же финами в 1939-1940 было. Не более чем. Погибать невесть где, неизвестно за что, не готовы принципиально. Так что, если решение на то будет принято, вышибем из региона на раз. Что, впрочем, и всей территории бывшего Советского Союза касается. Была бы политическая воля наших сложно устроенных и непонятно, что себе думающих, верхов.

С этим у нас, конечно, плохо - всё комбинируем, да строим из себя невесть что. Но и это не вечно. Россия - страна такая. Через "не могу", через лень, коррупцию и генетическую неспособность что-то путное делать помянутых верхов и нежелание им подчиняться низов, всё равно своё рано или поздно отыгрывает. Вряд ли Закавказье будет исключением. Для этого, конечно, придётся много чего в стране перелопатить, но, если так дальше пойдёт... Империи, в том числе бывшие, не могут долго сидеть на заборе. Они или усиливаются и расширяются, в том числе, раздвигая сферу своего влияния, или ужимаются и распадаются. Пока мы во второй фазе. Бывает. Но никакой исторический облом не бывает бесконечным. И в этом наше коллективное и сознательное, и бессознательное, куда точнее реагирует на происходящее, чем начальство и его советники. Инстинкты - великая вещь. Как, впрочем, и знание истории. Помнится, при последних Каджарах и последних Романовых скандинавы в регионе тоже присутствовали. Шведы в Персии жандармерией командовали, Нобель на бакинской нефти состояние сколотил... Где они все теперь?

 

Уверен, что ты без интернета более 2-3 фамилий и не вспомнишь арм политиков... Но про тенденцию твердо уверен почему-то.

 

Миролюбие - редкий гость этой темы. Респект!

 

второе.
давеча вернулся в столицу мордора и попал в ежовые армянские рукавицы.
надо рвать.

 

Если ты на автомобильных форумах ожидаешь получить настоящее экспертное мнение, то ты, по-меньшей мере, наивный человек. И так:"Ты можешь гарантировать, что все прозападные белые и пушистые и руки у них не липкие?"

 

сочувствую....

 

политики ещё более редкие гости на нашем пространстве,в РФ царь,в Армении это или его вассал или вассал другого царя.
или тот,кто лезет к этим царям с обещанием быть более лояльным вассалом,чем тот,что работает на них сейчас.
это не потому что армяне плохие.

 

Мне вот например интересно, что сподвигло представителя "второй древнейшей", можно сказать продажной профессии, да еще "западному человеку" примчаться в Москву, и по видимому уговаривать Путина вмешаться в очередной конфликт, который нас абсолютно не касается на данном этапе. По аналогии с Крымом, Пашинян должен для начала ввести свою армию в Карабах, признать независимость, провести референдум (необязательно) и вот тогда уже просить Путина вмешаться, но перед этим признать Крым.)
А так похоже, западные партнеры разводят Путина руками Пашиняна влезть в очередную войнушку

 

Сори за офтоп.

Всегда интриговал вопрос: а почему евреи, даже те, которые бьют себя пяткой в грудь, что они атеисты-атеисты, как Сатановский, все равно соблюдают иудейские предписания не писать Имя Бога?.. И тут на форуме наблюдал. Обычные, гойские так сказать атеисты пишут "Бог" со строчной буквы, так как для них Он, понятное дело, не личность.

(Крещеные в православие евреи пишут, впрочем, нормально).

 

Верно. Смахивает на это. Я считаю, что поддержка Армении в любом виде должна быть не ранее, чем такую же помощь получат борцы с украинством в Новороссии. А иначе - парадокс, нонсенс!!!

 

Я разве такую чушь городил, о которой ты меня спрашиваешь?

 

забей, пиши с большой буквы))

 

А вот такой вопрос возник. А что мы знаем о соглашении по ОДКБ?

Рискну предположить, как и было высказано сегодня МИДом, что помощь по ОДКБ будет оказана, когда на территорию государства нападут. А если такое государство само влезет на чужую де-юре территорию и попросит помочь - то фигрушки. И это - считаю - правильно. А то было бы как в том детском анекдоте, кода заяц заходит в вагон и спрашивает: "кто на нас со Львом?!"

 

они могут бить себя куда угодно,но ещё есть общность,которая их отторгнет раз и навсегда,если перейти грань.
а возможно и просто гоям лапшу на уши вешают.
те ещё вечельчаки.

 

Спасибо за разрешение, Старшой. Но любопытство будет продолжать разъедать...

 

Слово взял Александр Бородай, первый премьер ДНР и глава Союза Добровольцев Донбасса... По его словам, он получил уже сотни сообщений от добровольцев – люди спрашивали: надо ли ехать в Карабах. А кое-кто, по словам Бородая «уже туда съездил и вернулся очень быстро, несолоно хлебавши». И он объяснил: почему?

- Армения, как я выразился, «стала играть в незалежность». Я общался с множеством армянских бизнесменов и политиков и все они были уверены, что построят в Армении настоящую Швейцарию. Швейцария получилась такая, что там остались одни швейцары, остальные разбежались. И все эти годы, Армения висела грузом на России и была в некотором роде, эксклавом российских армян в Закавказье, вроде Калининграда.

Разумеется, простые люди ждут помощи от России, а вот власти Армении – не очень. И сам Пашинян и его американские советники очень не хотят сближения России и Армении и хоть каких-то уступок России.

По словам Бородая, в последние недели он изучал ситуацию в Закавказье, встречался с множеством представителей армянского истеблишмента, чтобы представить картину происходящего. Вывод неутешительный:

-Добровольцев очень ждут в Карабахе, но ехать туда не нужно, пока в Ереване сидит прозападное правительство. Кстати, на днях они приняли закон о наказании за наемничество. Очень вовремя! Пока никуда не едем до изменения политической ситуации в Армении. – заключил Александр Бородай.

https://www.rostov.kp.ru/daily/2171202.5/4313820/

 

Вот, видишь? Если "Если "пророссийский политик" является вором, на котором пробы ставить негде " (С), то это не означает, что " что все прозападные белые и пушистые и руки у них не липкие" , а теперь отгадай, кто для РФ является меньшим злом? Я это, примерно, и имел в виду.

 

Ну вот, ты опять все перемешал. Государство Армения - это не Новороссия. Новороссия - это скорее как Карабах (хотя и не совсем). Никакого нонсенса.

 

всем люлей дадим, кто не по делу выступать будет,
"Выше высоких звёзд, воин Христов"

 

Я вот не слышал, что бы на Украине посадили хоть одного "пророссийского", конечно дел на возбуждали, кого то загнали под шконку, но домашнюю). Видимо все честные были)). Все эти дела возбуждаются новой властью, что бы либо отжать имущество (выкуп если проще), ну и заодно обнулить влияние в элите, в народе и т.д. Как правило через какое то время дела сыпятся...понятно почему)

 

Не согласен. Для России Новороссия как сестра, а Армения- как соседка из соседнего подъезда, когда-то бывшая дружелюбной. Чуешь разницу? Это моё ИМХО.

 

Может сначала спросить кто для Армении является меньшим злом?

И потом, почему это только одна альтернатива? Типа либо пророссийский вор, либо прозападный подлец?

Ну ладно, если вторые для РФ большее зло, то может, стоило посадить более-менее вменяемого политика, а не взирать равнодушно на плутократов, рассыпающихся в заверениях верности, но обескровивших - в прямом и переносном смыслах - страну? Кстати, это не только Армении касается. Если РФ пофиг на то, что их союзники воры и лицемеры, то об этом можно только пожалеть... Продажные политики все равно подадут, когда предложат больше. И мнимое "союзничество" тут же рухнет. Что, собственно, и происходит на наших глазах, к великому сожалению, по всему периметру...

 

Ну уже было. Чтобы не нарушить резолюции ООН, в соответствии с которыми Карабах- Азербайджан.
Логика проще - не через другие руки сделать, а изменить понимание. Да не вопрос. Азербайджан, так Азербайджан. Безопасность никто не гарантирует только. Истории и факты разные видел и читал.

 

Не читал, если "в случае нападения" это одно, "вторжение" другое....Не юрист. Вот тут есть нюанс, если они начнут обстреливать со своей территории, а те в ответ...И как бы случайно по нашей базе....

Считаю не надо нашим умирать на этой войне, нет причин

 

армяне всегда могут парировать этот момент Крымом.
но возможно,он не входит в этот договор,да и вообще помощь РФ не нужна,а нужна лишь лояльность.
если б у армян был договор с безлимитной защитой новопокоренных территорий,то на шарике был бы маленький кусочек РФ,а всё остальное армяне,или флаг РФ над армянскими городами.
всё это уже было,армяне под покровительством российской армии основали очень много городов и других населенных пунктов на СК.

 

Ну, одного-то чуть не убили, как нас уверяют. Хорошо (?), что в Ростов сбежал...

Но ты прав, ситуация не схожая. Но по внешним нескольким признакам - все обычно валят в кучу: ааа_. ну все понятно, уличная демократия, сорос-шморос, анти-русские плакатики (почему-то одни и те же и на английском, в основном языке, удачно снятые всякими бибисями) и так далее - ничего, мол, нового, всё как обычно.

 

Так и я об этом говорю.

 

А что с Крымом? Русский Крым. И непризнание или признание Арменией мало что решит. Юридические тонкости.

 

согласен))

Армения побила рекорд тапкой,

Самая древняя кожаная обувь, дошедшая до наших дней, — мокасины из воловьей кожи, обнаруженные в пещере на юге Армении. Их возраст — около 5,5 тыс. лет.


https://sateg.ru/blog/page-samaya-drevnyaya-obuv/