1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

E83 Биение руля при торможении

Тема в разделе "BMW X3", создана пользователем MGG, 30 мар 2011.

  1. диманоид

    диманоид Завсегдатай

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    1,525
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    Сообщение было слишком большое, я опустил некоторые подробности. Я менял детали последовательно чисто в научно-познавательных целях. Замена суппорта со скобой без замены этого конкретного диска ничего не дала. После замены суппорта и скобы диск не грелся, но машину трясло.
    Потом я заменил этот диск (только 1 этот диск), только после этого прошла тряска.

    Не могли бы Вы пояснить что значит "относительно легко"?
     
    #1651 диманоид, 19 сен 2020
    Последнее редактирование: 19 сен 2020
  2. диманоид

    диманоид Завсегдатай

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    1,525
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    Да, спасибо, я уже понял.
     
  3. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,009
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Относительно легко значит , что выявить подклиниваюший суппорт не сложно, увидеть отпечаток колодки на диске не сложно. Если эту тему читали, то понимаете, что нередко выявить причину биения довольно сложно - часто нет видимых глазом проблем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. 7ambrion

    7ambrion Абориген

    В клубе с:
    26 май 2020
    Сообщения:
    3,098
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Водит:
    а так же указываются спец. средства которые должны применяться почти при любом ремонте и че? ))
    а с чего ты взял что они выпускают?! ))))
    помоему ты чего там нафантазировал и пытаешься мне доказать что это не работает )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. диманоид

    диманоид Завсегдатай

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    1,525
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    Читал я эту тему. И не только эту. Разумеется есть сложные случаи.
    Только в большинстве случаев очень много недостающей информации при описании проблемы.
    Например
    Ни одного упоминания не нашел, чтобы человек для выявления подклинивания суппорта/скобы остановился накатом после продолжительного движения на большой скорости.
    В 99,9% случаев проверяют подвижность суппорта на домкрате/подъемнике. У меня "ненагруженный" суппорт тоже двигался легко (просто супер легко).
    Один или два отзыва было с замером температуры тдисков после торможения. В этом варианте проверки у меня тоже температура была примерно одинакова.
    Большинство применяет СТО для диагностики. Мне было крайне некогда и лень лезть самому... Но если бы я поехал на СТО, и не занимался проблемой сам, то поменял бы полмашины кроме этого суппорта и проблема бы осталась.
    Во многих случаях оказывается, что само понятие вибраций/тряски для всех очень субъективно.
     
  6. Michail Pskov

    Michail Pskov Абориген

    В клубе с:
    15 ноя 2015
    Сообщения:
    3,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Псковская обл.
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. диманоид

    диманоид Завсегдатай

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    1,525
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    Я хз сколько их видов. Всегда думал, что на всех ф25 электроручник и только один вид заднего суппорта как по моей ссылке. Но там даже по моей ссылке сказано заворачивать поршень, хотя так никто не делает.
    Сначала отводят ручник (через диагностику), потом разжимают поршень. Если ручник не отвести, бортик на диске не даст колодки снять.
    У меня "диагностики" нет, я просто 12в на контакты подавал, потом поршень утапливал просто съемником без вкручивания.
     
  8. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,009
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не подскажете откуда такая информация?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. диманоид

    диманоид Завсегдатай

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    1,525
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    :facepalm:
     
  10. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,009
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну что случилось-то? Я за 20 лет владения машиной новый суппорт в руках ни разу не держал. Вы регулярно смотрите пальцы новых суппортов трв?

    Ps Можно предположить, что ваш суппорт сломался именно из-за того, что перед этим его смазали там, где не надо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1660 Окулист, 19 сен 2020
    Последнее редактирование: 19 сен 2020
  11. Daniel Po

    Daniel Po Старожил

    В клубе с:
    15 май 2012
    Сообщения:
    7,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Италия
    Водит:
    Я скажу спасибо. Хорошо там написал. Все логично, и понятно, как проверял и что делал.
    Про смазывание пальцев я ноль )) но некоторым надо утвердиться )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    диманоид нравится это.
  12. диманоид

    диманоид Завсегдатай

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    1,525
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    Вот ты тролль (Ничего, что я на ты? Привык за 20 лет... всегда на "ты" было. )
    Очень смешно, я понимаю.... Прям новую машину как куплю, сразу полезу суппорт снимать...

    Там пара трения металл-металл (нет там резиновых втулок), сверху пыльником закрыто, есть соответствующая смазка ТРВ для пальцев ТРВ.
    Держал в руках суппорт с пробегом несколько тысяч км. На пальцах белая консистентная смазка. Это аргумент?

    Согласно ТИС пальцы в заднем суппорте ТРВ на Ф25 не меняются (в ru переводе косяк, в оригинале написано заменить болты, а не пальцы).
    У других марок с такими же (этими же самыми) суппортами меняются пальцы и продаются. И продается смазка для пальцев и пальцы смазываются при замене. И при желании можно пальцы подобрать и заменить их на ф25. Конкретно мне их на СТО подобрали из того что было в наличии по размеру и заменили. Только мне это не помогло. Как я написал в своем первом сообщении, внутри скобы тоже износ, пипец ей... Поэтому в целом в бмв поступили правильно - менять скобу всборе с пальцами.
     
  13. Daniel Po

    Daniel Po Старожил

    В клубе с:
    15 май 2012
    Сообщения:
    7,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Италия
    Водит:
    Я вчера свои передние проточил. Год им. Тормозит хорошо. Мастера сказали кривые были ооооочень (я не спрашивал, но, видимо, поразило их).
    Било не било, а тормозило рывками.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Илья31

    Илья31 Старожил

    В клубе с:
    24 июл 2009
    Сообщения:
    4,185
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Слишком простое решение для сообщества, диски опять же оригинальные нужны..
     
  15. 7ambrion

    7ambrion Абориген

    В клубе с:
    26 май 2020
    Сообщения:
    3,098
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Водит:
    балансируют после проточки или...? )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,009
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я точность люблю.
    Можно и на ты.
    По выделенному
    По твоей ссылке написано "заменить направляющие пальцы".
    https://www.newtis.info/tisv2/a/ru/...ls/34-brakes/34-21-rear-wheel-brakes/Cl9MpwXi

    О замене скобы там ничего не нашел.

    Болты и есть пальцы. В каталоге запчастей пальцы названы болтами.
    https://bmwcats.com/bmwX3/F25/53343/L:N:201307/34/34_1929/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. диманоид

    диманоид Завсегдатай

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    1,525
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    Это прекрасно!
    В en варианте https://www.newtis.info/tisv2/a/en/...ls/34-brakes/34-21-rear-wheel-brakes/Cl9MpwXi
    Сказано
    Installation note:
    Replace guide bolts.
    Tightening torque 34 21 5AZ.

    Там направляющая свободно вставляется/вращается в скобе, держится только пыльником.
    В торец направляющей заворачивается болт, который надо заменить. На нем фиксирующий герметик нанесен. К болту и относится момент затяжки.

    Направляющая называется guide pin

    В каталоге болты М8 названы болтами М8. Если хочешь, можешь заказать. Придут болты М8.
    А направляющие не придут и не приедут....
     
    Окулист нравится это.
  18. Daniel Po

    Daniel Po Старожил

    В клубе с:
    15 май 2012
    Сообщения:
    7,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Италия
    Водит:
    Я не снимая с машины делал в этот раз. А то есть риск приварочная плоскость на станке не идеально ровная... тут все же этот момент хоть исключён.
    А как их балансируют? Грузики вешают? ))) я чот не в курсе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,009
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, ты прав. Перевод кривой.
    В е83 по-другому.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    диманоид нравится это.
  20. Michail Pskov

    Michail Pskov Абориген

    В клубе с:
    15 ноя 2015
    Сообщения:
    3,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Псковская обл.
    Водит:
    Как я понял из каталога, направляющие пальцы отдельно не закажешь, они идут вместе с направляющей 2.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Окулист нравится это.
  21. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,009
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Под номером 3 не оно?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. диманоид

    диманоид Завсегдатай

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    1,525
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    Если я правильно помню, по ТИС протачивают на ступице по причине как раз тобой написанной. Кроме того ступица тоже неидеальна...
    Проточив на ступице получается самый идеальный вариант.

    По идее диски балансированы (новые). У них с торца металл снят (проточки) в одном месте. Подозреваю что это и есть балансировка.
    При проточке снимают несколько соток. Миллиметры там не пилят.. Не помню, чтобы в ТИСе было написано про балансировку...
    Да и нах она там при снятии соток? Диск естественным образом изнашивается на миллиметры - никто чет на балансировку не бегает...
     
  23. диманоид

    диманоид Завсегдатай

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    1,525
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    Под номером 3 болты, крепящие скобу к ступице.
     
    Michail Pskov нравится это.
  24. диманоид

    диманоид Завсегдатай

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    1,525
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    Да, по-другому.
    В Ф25 передние суппорта как в Е83 (и перед и зад): со сменными направляющими, резиновыми втулками, которые не надо (строго запрещено) смазывать.

    К слову сказать, в ТРВ-суппортах(скобах) для других марок, пальцы часто имеют асимметрию: сторона с бОльшими нагрузками имеет бОльшую прочность. Палец при этом свободно в скобе не вращается (либо эллипс в сечении либо проточки). Такие пальцы продают отдельно от скоб (в оригинале).
     
  25. Michail Pskov

    Michail Pskov Абориген

    В клубе с:
    15 ноя 2015
    Сообщения:
    3,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Псковская обл.
    Водит:
    Я только вчера менял тормозные диски с колодками на Тииде с аналогичным суппортом и там верхний палец бОльшего диаметра, а нижний меньше с резинкой, её я в очередной раз выкинул, т.к. именно из-за неё палец еле выбил с ней оттуда, ну и такого рода пальцы всегда смазываю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. 7ambrion

    7ambrion Абориген

    В клубе с:
    26 май 2020
    Сообщения:
    3,098
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Водит:
    хз, у нас не стачивают, а новые сбалансированные )) фотки видел, там грузики(пластинки) в воздуховоды вставлены были с внутренней стороны )) интерссно стало может и у вас так вставляют )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Юрий 3

    Юрий 3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2010
    Сообщения:
    14,199
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Водит:
    Ice_john нравится это.
  28. 7ambrion

    7ambrion Абориген

    В клубе с:
    26 май 2020
    Сообщения:
    3,098
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Водит:
    6 - 34111157041
    [​IMG]
    c переди и взади они одинаковые, как и резинки
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Илья31

    Илья31 Старожил

    В клубе с:
    24 июл 2009
    Сообщения:
    4,185
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Меняется к сожалению,вон на g сериях народ пишет, что клеять начали колодки за космические дэнги видимо на космический клей.
     
    Ice_john нравится это.
  30. Michail Pskov

    Michail Pskov Абориген

    В клубе с:
    15 ноя 2015
    Сообщения:
    3,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Псковская обл.
    Водит:
    Да там мы про F25.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    7ambrion нравится это.

Яндекс.Метрика