1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Система вентиляции

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем zztop, 2 сен 2020.

  1. zztop

    zztop Старожил

    В клубе с:
    25 окт 2004
    Сообщения:
    4,436
    Пол:
    Мужской
    Есть задача спроектировать и сделать монтаж системы вентиляции и кондиционирования для квартиры 150м, с внутренними блоками, приточкой, щелевыми диффузорами.

    Есть вводы на общедомовой фанкоил, но нет уверенности, что он будет нормально функционировать (сейчас не работает из-за недобора по нагрузке).

    Посоветуйте адекватных специалистов )

    Москва
     
  2. Alex-84

    Alex-84 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2013
    Сообщения:
    315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Есть проект DWG?
    Какие вводные по объекту?
    - приточная установка отдельно монтируется или от общедомовой?
    - фанкойл имеется, но недобор в чем именно ощутили, холодильная мощность фанкойла изначально выбрана с недобором или выделенная холодопроизводительность на квартиру меньше, а теплопритоков с избытком, но эксплуатация не разрешает устанавливать мощнее блоки?
    - возможно ли установить фреоновые установки (кондиционеры), разрешено размещение на фасаде? Вы написали о фанкойлах, я уточняю, порой фанкойлами называют фреоновые установки, но это неправильно
     
  3. zztop

    zztop Старожил

    В клубе с:
    25 окт 2004
    Сообщения:
    4,436
    Пол:
    Мужской
    УК заявляет, что контур по фанкоилу может быть запущен только с нагрузкой более 60%, а поскольку ещё много кто из жильцов не сделал ремонт, то фанкоилы не запускаются

    Общедомовой приточки нет, отдельно.

    На фасаде монтаж запрещён. Есть возможность рассмотреть вопрос с крышей.
     
  4. Alex-84

    Alex-84 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2013
    Сообщения:
    315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хотели написать Не более 60%, верно?
     
  5. Alex-84

    Alex-84 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2013
    Сообщения:
    315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Разрешат выполнить алмазное бурение отверстия d250 mm для установки гильзы и прокладки воздуховода вентиляционного в фасадной стене, если да, то где относительно проекта?

    На крыше можно расположить, но это от эксплуатации зависит. Разрешат?
     
  6. zztop

    zztop Старожил

    В клубе с:
    25 окт 2004
    Сообщения:
    4,436
    Пол:
    Мужской
    Нет, это цитата из объяснений УК. Без достаточного количества потребителей контур якобы не будет работать.

    в общем, сейчас нет уверенности, что под различными предлогами общедомовые фанкоилы будут функционировать ок
     
  7. zztop

    zztop Старожил

    В клубе с:
    25 окт 2004
    Сообщения:
    4,436
    Пол:
    Мужской
    надо уже общаться по месту. Предварительно - не возражают
     
  8. Alex-84

    Alex-84 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2013
    Сообщения:
    315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тогда задать им вопрос на счёт кровли и возможности прокладки фреоновых магистралей
     
  9. Kirillov

    Kirillov Завсегдатай

    В клубе с:
    18 июн 2009
    Сообщения:
    704
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Добрый день, тоже актуально, нужно сделать кондиционирование на 3 комнаты и вентиляцию, в дома есть только обычная вытяжка, для наружних блоков есть отдельное тех помещение на этаже (на плане красным крестом отмечено), можно ли туда поставить вент установку пока не знаю. Квартирв на плане серым выделена. Пока идея поставить мультисплит на 3 блока, вент установку поставить в том же тех помещении, сделать только приток, вытяжка через штатную домовую вентиляцию, либо на балконе ставить вент установку, что менее предпочтительно. Как лучше сделать и какое оборудование? Бюджет не резиновый( Потолки 3,10
     

    Вложения:

  10. FullSize

    FullSize Завсегдатай

    В клубе с:
    7 сен 2009
    Сообщения:
    344
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ТС написал всё правильно, смонтировано и подключено в доме должно быть не меньше 60% систем, предусмотренных для установки в квартирах дома. Именно водяных систем, которые предусмотрены проектом дома, советовать ТС ставить фреоновые машины в этой ситуации не совсем верно, не путайте ТС, он уже купил холод покупая квартиру в этом доме, ему осталось докупить только фанкойлы.

    УК права, у вас стоит центральная холодильная машина на весь дом, с нагрузкой меньше 60% они ее запускать не будут, т.к. по факту даже при 60 % смонтированных систем в доме ее реальная загрузка может быть ниже 30 %, а это критичный режим для работы холодильной машины, который не каждая машина может поддерживать. Ставить в вашем случае фреоновые отдельные машины смысла нет, т.к. под это нет подготовки - не выделены места для установки наружных блоков и т.д.. Я бы на вашем месте смонтировал систему кондиционирования квартиры на базе фанкойлов, подключил их к трубам центральной системы холодоснабжения дома и ждал терпеливо ввода в эксплуатацию холодильной машины.
    Вентиляция отдельный вопрос и требует более глубокого погружения для принятия решения о "минимально/максимально" необходимом. Какие требования к вентиляции вы предъявляете и что в итоге для вас будет мерилом качества, простым языком - что вы ждете от вентиляции у себя дома?
     
  11. hydrocoil

    hydrocoil Завсегдатай

    В клубе с:
    22 май 2014
    Сообщения:
    397
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Узнавайте у УК о возможности разместить приточку на общей территории. На балконе у спальни, действительно менее предпочтительно, но возможно, и будет тихо. Приточка лучше подойдет Бризарт 550 люкс, тихая, компактная. Если не резиновый это 220-250 тыс, то это ваш вариант. А с кондиционерами, это тоже не сложно.
     
  12. Kirillov

    Kirillov Завсегдатай

    В клубе с:
    18 июн 2009
    Сообщения:
    704
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ящик думаю разрешат там разместить, вопрос в том получится ли от него протянуть воздуховоды.
    если усложнить и добавить еще увлажнение, на сколько это будет дороже и технически сложнее?
     
  13. hydrocoil

    hydrocoil Завсегдатай

    В клубе с:
    22 май 2014
    Сообщения:
    397
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если подпотолочное пространство есть за подшивным потолком в общем коридоре, то получится. Необходимо проложить воздуховод Ф200. Увлажнение это еще не менее 200 на базе Carel. Но увлажнение потребует дополнительно около 3 квт. Ничего сложного, но конечно есть нюансы по размещению и монтажу.
     
  14. Alex-84

    Alex-84 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2013
    Сообщения:
    315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Добрый вечер!
    Прошу прощение, загрузка, не успел ответить, но коллеги по сфере климата предложили несколько советов.

    Верно, если бюджет ограничен, то приточная установка Бризарт - золотая середина.

    Если планируете увлажнение центральное, то да, нужно понимать, что потребуется занижение потолка. А если подходить к этому делу правильно, то лучшее увлажнение проектируется НЕ на одном крате приточного воздуха, а минимум 1,5-2,5 крата, и то, на рециркуляции или с приточно-вытяжной установкой. Но это уже не бюджетно.
    Поэтому исходим из бюджета и делаем увлажнение по схеме:
    - приточный воздух подаём с помощью приточной установки "Бризарт" через камеру увлажнения (рекомендую ее выполнить из нержавеющей стали, сварную). Да, дороже, но это лучшее, что можно сделать, ведь для себя делаете. Мы оценивали зондом внутреннюю полость камеры увлажнение из оцинковки спустя несколько лет, в итоги цинк разрушается, появляется коррозия, через 10 лет или +\- 2 года начинает сыпаться, но держится за счёт изоляции.
    - далее воздух проходя через камеру увлажнения, в которой расположена парораспределительная трубка, насыщается влагой и перемещается по воздуховодам.

    Данный вариант подходит, когда нужно в зимний период увлажнить воздух в помещении хотя бы до 30-35 % Hr. Контролировать влажность во всех помещениях не получится.

    Большего ожидать не стоит.
    Но даже с установкой Бризарт можно увлажнить примерно до этих же 1,5-2,5 крата использую несколько ключевых схем с доп оборудованием.

    Но увлажнение не дешёвый вариант, это плюс 2,5-3 € к смете на оборудовании Nordmam (Швейцария). Достаточно надежный увлажнитель с дисплеем и понятным меню. Реально удобный и с хорошей наработкой, уже более 10 лет монтируем его, ни одной поломке.
    Другие производители тоже устанавливали, ничего плохого о них не скажу, но этот удобен. Клиент сразу видит информацию на дисплее о необходимой профилактике или неисправности, которая может быть вызвана отсутствием подачи воды, сразу понимаешь, что пора очистить грязевой фильтр.

    Увлажнитель Carel тоже имеет в некоторых моделях информативный дисплей, но сервис послегарантийный именно в Москве не особо налажен. С прошлой зимы на одном из объектов в увлажнителе Carel ошибка, сервис пока не может решить.
     
    Митяй777 нравится это.
  15. Alex-84

    Alex-84 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2013
    Сообщения:
    315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если разрешено монтировать наружные блоки, то возможно и разрешат установить приточную установку, но необходимо согласовать проект по вентиляции и кондиционированию в УК, без него не допустят к работам, ведь необходимы работы и по алмазному бурению, для прохождения воздуховода через стены.
    Если что, проект можем сделать, алмазники тоже имеются.

    Но само размещение приточной установки на общем балконе выглядет сомнительно, если к ней будет доступ третьим лицам.

    Мы рекомендуем размещать оборудование и наружную решётку для воздуховода в недоступном месте от посторонних по ряду причин: исключение диверсии и запаха сигарет с общего балкона, если на нем кто-то может купить), да и забирать воздух с помещение, где наружные блоки тоже нельзя, ведь начнут эти блоки чистить и пыль попадёт в воздуховод и фильтр, фильтр сразу на выброс. В этом случаи воздуховод с наружной решёткой нужно выводить в другое место.

    Какие сроки? Можем организовать осмотр объекта. Выезд специалиста по Москве безвозмездный, нужно только день и время согласовать.
     
    ILDAR нравится это.
  16. OB4APKA

    OB4APKA Завсегдатай

    В клубе с:
    10 фев 2005
    Сообщения:
    671
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Alex-84

    Alex-84 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2013
    Сообщения:
    315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Встроить в уже существующую вентиляцию от УК?

    Именно этот я не рекомендую, хоть и положительно отношусь к бренду бризарт.

    Подробности могу в личном письме написать.
     
  18. Kirillov

    Kirillov Завсегдатай

    В клубе с:
    18 июн 2009
    Сообщения:
    704
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    про бризарт уже 3 человека отписали что норм, Значит на нем и остановимся думаю. Про увлажнение понял что не бюджетно, локально потом будем решать. по мультисплитам где золотая середина? Что выбрать, что бы тихо и без неполадок?
     
  19. Alex-84

    Alex-84 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2013
    Сообщения:
    315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Фуджицу, как вариант.
    Но порой считали мульт и сплиты, сплиты дешевле получались на несколько десятков тыс. Поэтому всё проверять надо. К тому же в отдельных блоках тоже есть преимущество.
     
  20. Kirillov

    Kirillov Завсегдатай

    В клубе с:
    18 июн 2009
    Сообщения:
    704
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    3 блока могут не поместиться в тех помещении(( так-то у 3х независимых систем конечно преимущество. про хаер что скажите? Митсубиши до 150тр выходит на круг, хаер чуть меньше, фуджитсу сейчас посмотрю. Отдельные сплиты наверно не сильно дешевле получится
     
  21. Alex-84

    Alex-84 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2013
    Сообщения:
    315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хаир тоже хорошие и симпатичные.
    Мицубиси могут быть подороже в мульте, но надо сравнивать, ведь цена ещё от внутренних блоков зависит.
    На счёт места на стене, понял, тогда из этого и исходить.
     
  22. Architect 535

    Architect 535 Участник тусовки

    В клубе с:
    10 сен 2020
    Сообщения:
    185
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Польша
    Тех помещение вроде общее. А если соседи тоже решат заморочиться, тогда как?
     
  23. Alex-84

    Alex-84 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2013
    Сообщения:
    315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Над чем решат заморочиться, кондиционер установить или приточку?
    Из практики, эти места должны быть между вами жильцами поделены УК.
    Почему приточку не хотите в кв, из-за места размещения и понижения потолков?
    А на счёт забора воздуха, дело хозяйское, мы рекомендуем бурить там, где доступа кроме вас не будет к наружной решетке. Но, если без вариантов, то исходить надо из ситуации.
    Фото бы этого места.
     
  24. Kirillov

    Kirillov Завсегдатай

    В клубе с:
    18 июн 2009
    Сообщения:
    704
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    так я не против) всем места хватит) оно специально для кондиционеров и отведено.
     
  25. Kirillov

    Kirillov Завсегдатай

    В клубе с:
    18 июн 2009
    Сообщения:
    704
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне не принципиально где будет вентустановка, не хотелось бы что бы шум был дома, фасад из клинкерной плитки, наверно не разрешать сверлить наружние стены или это обычная практика?
     
  26. Alex-84

    Alex-84 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2013
    Сообщения:
    315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Она не шумная, плюс гипс глушит прилично, а если сделать двойной и положить шумопоглащающие маты, то вообще тишина будет.
     
  27. Architect 535

    Architect 535 Участник тусовки

    В клубе с:
    10 сен 2020
    Сообщения:
    185
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Польша
    Вас не поймёшь. То для трёх блоков места может не хватить, то для всех хватит. Вокруг куча квартир. И, возможно, они тоже захотят по три блока всунуть. Других техпомещений вроде нет на плане.
    Я вам пишу для того, чтобы вы учитывали эти моменты.
     
  28. Alex-84

    Alex-84 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2013
    Сообщения:
    315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Автор имел ввиду хватит, если мульт делать. Я так его понял. Но правильнее спросить в УК, у них все данные есть, порой даже показывают возможную площадь, которую можно занимать сверх нормы, но требуется доплатить. Уже и так делают )
     
  29. Alex-84

    Alex-84 Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2013
    Сообщения:
    315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Лучше подойти в УК, получить тех условия на монтаж вентиляции и кондиционирования, сказать, что хотите приточную установку независимую, послушать, что они скажут, можно вызвать их инженера и спросить возможные места стен для бурения, это как тех помещение, где Кондиционеры, но я поделился своим мнением об этой зоне, и например другая стена, например, где фасад дома. И всё, лишние вопросы и мысли сразу будут отброшены.
     
  30. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    86,570
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну что ты смонтировал?
    Во что заулыбалось? Сколько зон температурных?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика