1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Студия в центре приобретаемая по ДКП, собств. долевая с определением порядка пользования

Тема в разделе "Юридическая консультация", создана пользователем SLman, 25 авг 2020.

  1. SLman

    SLman Banned

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    26,626
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Знатоки, просветите плиз. Понравилась студия в центре Москвы в нужном мне месте. Расположение отличное, дом, высота потолков и т. д.
    Удобное место, чтобы после вечерних мероприятий супербыстро попасть на ночевку.)) Приятное уютное гнездышко, в общем.
    Увидел объявление на авито. Сделка через нотариуса по ДКП. На вопрос про форму собственности. Продавец, написал долевая с опредением порядка пользования. Я так понял, там большая квартира была и ее перестроили под отдельные несколько студий.
    Вопрос, может кто сталкивался. Какие подводные камни при таких сделках. Не будут ли потом соседи долевики чинить какие-то козни...
    И если, например перепланировка в такой квартире оформлена в жилинспекции, то помогает ли это как то избежать потенциальных проблем от содольщиков. Ведь юридически это все равно одна квартира большая, хоть и с отдельными помощениями, которые не пересекаются друг с другом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1 SLman, 25 авг 2020
    Последнее редактирование: 25 авг 2020
  2. S-andro

    S-andro Завсегдатай

    В клубе с:
    24 фев 2012
    Сообщения:
    1,703
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    мутная схема, возможны любые повороты
    надо почитать их действующее соглашение о порядке использования, но по общему правилу судьбу долевухи решают единогласно
     
    doub, greka и SLman нравится это.
  3. SLman

    SLman Banned

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    26,626
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так вот хотел бы быть защищенным от любых поворотов.))
    Продавец просто поет, что все хорошо и безопасно..)
    Вот написала мне в вотсап:
    ----------------------
    У нас в нотариальном договоре прописывается порядок пользования- то есть какое конкретное помещение за кем закрепляется в единоличное пользование и владение и после этого каждый собственник владеет только тем помещением, который прописан в ДКП...

    Ремонт начинаем после сделки, согласно предварительной перепланировки с новыми мокрыми точками. Проект составляется инженером, согласно всех норм и Снипов РФ, чтобы потом без проблем можно было согласовать новую перепланировку.

    Согласование перепланировки начинается после сделки. И от имени нового собственника. По времени занимает 6-8 месяцев...

    -----
    В общем , не знаю, и сладко поет , но выделенное напрягло. То есть я купил помещение, а мне его не согласовали перепланировку...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Serptv

    Serptv Завсегдатай

    В клубе с:
    26 сен 2019
    Сообщения:
    622
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    [QUOTE="SLman, post: 45765542, member: 3094]
    В общем , не знаю, и сладко поет , но выделенное напрягло. То есть я купил помещение, а мне его не согласовали перепланировку...[/QUOTE

    запросто! Но там есть части, где мокрые зоны остаются как были: кухни или санузел примыкает к комнате и он остаётся. А вот где-то в комнату тянут канализацию с насосом, я не знаю как они это согласовывают.
    Когда захотите продать, сначала должны предложить содольщикам и ждать месяц их решения. Доля есть доля.
     
    SLman нравится это.
  5. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,846
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    не нужна тебе такая машина, вовка, поверь, не нужна (с) :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spike-4upa и doub нравится это.
  6. S-andro

    S-andro Завсегдатай

    В клубе с:
    24 фев 2012
    Сообщения:
    1,703
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а сторонами договора будут и все прочие дольщики в этой модной коммуналке? если нет то никакой порядок использования ваш продаван вам обещать не может

    пусть показывает текущее соглашение а если его нет его обещания пшик
     
    #6 S-andro, 26 авг 2020
    Последнее редактирование: 26 авг 2020
  7. SLman

    SLman Banned

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    26,626
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, все дольщики, так говорит.
    Соглашение запрошу и гляну.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. SLman

    SLman Banned

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    26,626
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот что она как раз пи ала об этом:

    С 2016 г процедура распоряжения долевой собственности упрощена.

    Для распоряжения своей долей есть 2 варианта:

    1) стандартный по ГК:
    Идёте к нотариусу, нотариус отправляет уведомление всем соседям чтобы соседи могли выкупить вашу студию.
    Если за 1 месяц они не выкупили вашу студию, вы вправе продавать любым лицам и по любой цене

    2) специальный - берём согласия от всех соседей в день сделки и тогда к нотариусу можно не идти и 1 месяц не ждать.

    Мы изначально выбираем объекты, где возможно согласовать планировку. И новые мокрые точки проектирует инженер, учитывая все нормы и снипы, я писала выше об этом.

    И ремонт черновой и чистовой Подрядчик делает не нарушая нормы строительные, пожарные, санитарные, чтобы можно было без проблем согласовать новую перепланировку.
    По вентиляции уточню. Но также все не нарушаю нормы и стандарты.

    Мокрые зоны не везде можно сделать.
    Нельзя над жилыми зонами.
    Все объекты у нас либо на 1 этаже, либо на 2 и 3, но всегда если этаж выше 1го, то ниже коммерческие помещения.

    У нас в нотариальном договоре прописывается порядок пользования - то есть какое конкретное помещение за кем закрепляется в единоличное пользование и владение и после этого каждый собственик владеет только тем помещением, который прописан в ДКП.

    Канализация разводится с помощью трубы 50 мм и ставится у каждого сололифт (который измельчает и под давлением проталкивает всё в основную канализацию) засорится может только сололифт (который легко можно почистить) а не труба.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. yyy2005yyy

    yyy2005yyy Участник тусовки

    В клубе с:
    2 ноя 2013
    Сообщения:
    179
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По факту даже обещанного геморрой по каждому пункту..... И голые, ни чем объективно не подтвержденный обещания продавца...Исполнение которых ни как не прогарантировать ..... Исходя из моих знаний вопроса такую перепланировку они не согласуют легально, хотя почему "ОНИ"...? Исходя из вводных это уже будет ваша головная боль... 150%

    Похоже кто то решил опробовать мутную схему продажи с "наваром" и хотят провести эксперименты на "кроликах" гордо именуя их инвесторами)
     
    Molot.O.K. и greka нравится это.
  10. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,857
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    проблема одна. Это не квартира. А ее доля. Любой пук надо согласовывать с соседями.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    greka нравится это.
  11. SLman

    SLman Banned

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    26,626
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это не каммуналка. Какой пук?))
    Это отдельные студии.
    В ДКП и прописано именно, с определенным порядком пользования.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Casper098

    Casper098 Эгоист

    В клубе с:
    4 авг 2007
    Сообщения:
    31,172
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  13. SLman

    SLman Banned

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    26,626
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это все, извиняюсь, просто мнение. Таких студий много продается по москве, именно по этой схеме. Был бы левак, уже бы на каждом углу вопили.

    Давайте, у кого есть юробразование или опыт с недвижкой, тот и будет здесь советовать. Просто мнение самаритян, далеких от недвижки и юрдел, но считающих своим обязательным долгом высказаться, про пук и кроликов, не интересно. Ибо ни о чем.
    Раздел, вроде, юрконсультация называется.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #13 SLman, 27 авг 2020
    Последнее редактирование: 27 авг 2020
  14. Serptv

    Serptv Завсегдатай

    В клубе с:
    26 сен 2019
    Сообщения:
    622
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В коммуналке люди хоть комнатами владеют, а тут 1/3 если двушка переделана, например. Доля не выделена. Лицевой счёт у энергетиков один, разбирайтесь сами кто сколько нажег, и т д. Про продать за любую цену после того как всем предложили тоже враньё. За цену не ниже, чем им предложили! Официально не ниже.
     
    Nickyy2 и Molot.O.K. нравится это.
  15. SLman

    SLman Banned

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    26,626
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Второй, на первом коммерческое помещение. Во втором, понравившемся варианте, первый, над высоким цоколем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. SLman

    SLman Banned

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    26,626
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там отдельные счетчики у всех.
    Вы знакомы с ДКП с определенным порядком пользования?
    Закреплено по ДКП именно определенное помещение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Serptv

    Serptv Завсегдатай

    В клубе с:
    26 сен 2019
    Сообщения:
    622
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Счетчики отдельные внутри, а у квартиры общий. В выписке ЕГРН доля. Если ее продадут, (с торгов по банкротству, например ) то у нового покупателя будет доля, а не конкретное помещение. Я не прав?
     
  18. Serptv

    Serptv Завсегдатай

    В клубе с:
    26 сен 2019
    Сообщения:
    622
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В плане БТИ есть санузел и кухня. Думаю что к ним юридически доступ не ограничишь.
     
  19. SLman

    SLman Banned

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    26,626
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Откуда я знаю. Может правы, а может и нет.
    Имено за этим я и разместил эту тему. Чтобы получить ответ на этот ваш вопрос.
    Продаван мне талдычит следующнее:


    С 2016 г процедура распоряжения долевой собственности упрощена.

    Для распоряжения своей долей есть 2 варианта:

    1) стандартный по ГК:
    Идёте к нотариусу, нотариус отправляет уведомление всем соседям чтобы соседи могли выкупить вашу студию.
    Если за 1 месяц они не выкупили вашу студию, вы вправе продавать любым лицам и по любой цене

    2) специальный - берём согласия от всех соседей в день сделки и тогда к нотариусу можно не идти и 1 месяц не ждать.


    У нас в нотариальном договоре прописывается порядок пользования - то есть какое конкретное помещение за кем закрепляется в единоличное пользование и владение и после этого каждый собственик владеет только тем помещением, который прописан в договоре

    После сделки лицевой счёт разделяется и каждый платит коммуналку в соответствии со своей долей в квартире
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. SLman

    SLman Banned

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    26,626
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ответ продавана:
    ✍️ОТВЕТЫ НА ЧАСТО ЗАДАВАЕМЫЕ ВОПРОСЫ:

    1. По договору купли-продажи, вы покупаете
    ДОЛЮ С ОПРЕДЕЛЕНИЕМ ПОРЯДКА ПОЛЬЗОВАНИЯ в квартире.

    ЧТО значит формулировка «доля с определением порядка пользования в квартире»

    1. В договоре купли-продажи прописаны основание, порядок владения и пользования.

    Есть общедолевая собственность без определения порядка пользования (где могут отсудить часть и претендовать на долю).

    Тут по другому: вы покупаете уже с определением порядка и расширить его не сможете ни вы ни ваши соседи.

    2. Выход на сделку. Документы.

    На сделке
    Подписывается:

    1. основной договор купли продажи.

    2. Договор с подрядчиком.— кто делает:
    - разводку коммуникаций , учитывая ваши пожелания (согласно новому переплану и всем снипам (компания имеет лицензию на эти работы),
    - ремонт под ключ общей зоны (что входит в стоимость студии)
    - Он же узаконивает перепланировку с новыми мокрыми точками (по желанию клиента)
    —ремонт под ключ студии, по желанию клиента. За доп.плату, по согласованию с покупателем.

    ВОПРОС
    СМОГУ ЛИ ПОТОМ ПРОДАТЬ И прописать родственников?

    После перехода права собственности,

    Содольщики встречаются повторно, у нотариуса. Подписывают друг другу:
    —Согласие на прописку (если вы решите прописать кого-то еще, кроме себя)
    —Нотариальный отказ от преимущественного права покупки. На случай, если вы решите продать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Serptv

    Serptv Завсегдатай

    В клубе с:
    26 сен 2019
    Сообщения:
    622
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Коммуналку да, свет и воду нет. Как состав собственников поменяется, то и договора уже не работают, по новой договаривайтесь. У меня хотели квартиру купить и распилить так. Вернее они хотели найти 3-х покупателей, что б я им продал. У продавцов рисков никаких, они даже в договорах не фигурируют, как и риэлторы. Поэтому говорить можно что угодно
     
    SLman нравится это.
  22. SLman

    SLman Banned

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    26,626
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Понятно. Спасибо за мнение и очень интересный опыт. Теперь понятно...
    Видимо, аналогичная схема...

    В общем, договор попрошу. Посмотрим , что это за ДКП такое с определенным порядком пользования....
    А так да, говорить, не мешки ворочать. Их дело загнать студии, а разгребать гимор с долями, изменившимися содолевиками, неутвержденной перепланировкой мне..
    Продаван утверждает, что типа подписали этот ДКП и все, неважно меняется состав собственников или нет. Но что-то я в этом не уверен. Новый долевик, может сказать, он ничего не подписывал и вообще хочет иметь доступ на кухню, которая по плану БТИ расположена в моей студии...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #22 SLman, 27 авг 2020
    Последнее редактирование: 27 авг 2020
  23. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,857
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это хуже чем коммуналка. Здесь продать, сделать ремонт, сдать в аренду без согласия соседей нельзя. А их у вас много. Порядок по ДКП - в мусорку идет, и устанавливается судом в случае разногласий. Серьезно не понимаю нафига это кроилово, поди еще и за чемодан денег раз в ЦАО.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,857
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    супер. еще и коммуникации на перекачивающих насосах. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,857
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я такую на первом этаже продал товарищу который занимается арендой посуточно, делал под него проект перепланировки и согласовывал. А там тема с долями в москве появилась в 2015 году после крымского кризиса и обвала рубля. Тогда с недвижкой реально тяжело было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    SLman нравится это.
  26. SLman

    SLman Banned

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    26,626
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну и.. Какие подводные камни блин...
    Мне все говорят, что мутно.
    Но никто не расшифровывает почему...
    А тема уже, как сам пишешь давняя...
    Был бы мухлеж, уже давно все звенело в новостях с этими долями в Москве.
    В Авито дофига сладких объяв со студиями в центре москвы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. SLman

    SLman Banned

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    26,626
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Блин, ты там тему читал. ДКП с определением порядка пользования. .
    Все ж расписано. Ответы продавана дал. Скажи, где там подводные каменья...
    Почему этот ДКП с порядком пользования в мусорку то идет???
    Продаван, пишет подптсали ДКП этот с определением порядка пользования, все хата твоя на века....Хоть что хош, то с ней и делай. Продавай, ремонтируй в пределах этой студии...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,857
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Потому что это совместная собственность. У вас жена есть? Вот это почти тоже самое, без согласия дольщиков там даже прописаться нельзя. Согласно ГК порядок может быть установлен двумя путями 1) по соглашению 2) через суд. Дальше гуглите сами пожалуйста почему люди ходят в суд за определением порядка пользования долевой собственностью и с чем там сталкиваются. Подскажу, например суды считают что реализация собственником своих прав на владение и пользование жилым помещением, зависит от размера его доли. И если вам продают условную «часть коридора и санузлы, или кухню» как часто бывает в подобных проектах то искать соразмерное жилое помещение в квартире вы устанете. И суд может назначить например компенсацию. В общем там довольно весело.

    Ну и главное если вы себя убедили, зачем вам советы то не пойму? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    SLman и yyy2005yyy нравится это.
  29. Serptv

    Serptv Завсегдатай

    В клубе с:
    26 сен 2019
    Сообщения:
    622
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А что звенеть должно по Москве? Вы договора подписываете друг с другом, продавец нигде не фигурирует. Пока мы с вами вместе купили и заключили соглашение-оно работает, как появился новый собственник-работать перестаёт. Если переделку не согласуют, то продавец тут не причём, он вам ничего не обещал и в ДКП просто продал доли! Обещал вам кто-то, ктотводил везде. Какие у вас синим правоотношения? Никаких! Может и цены сладкие «лишь бы скинуть»?
     
    SLman нравится это.
  30. yyy2005yyy

    yyy2005yyy Участник тусовки

    В клубе с:
    2 ноя 2013
    Сообщения:
    179
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если вас "кролики" "зацепили", то не принимайте на свой счет), темы с продажей долей в домах и квартирах на рынке фигурируют года с 2011/12(по продаже "квартир" как долей в коттеджах как раз и были скандалы), ДКП это договор и написать там можно что угодно, но право собственности по факту получите на долю со всеми вытекающими из ГК правами и ОБЯЗАННОСТЯМИ. Сам изучал вопрос года 2 назад и отказался от идеи покупки. потому как кроме обещаний, что "все будет хорошо мы это точно гарантируем!!!", от продавцов внятных объяснений со ссылками на нормы законов не получил, юрист объяснил, что это очень мутная и невыгодная схема... как раз приводя пример с коммуналкой как выше описал "Молоток".

    Пример будущего гемороя вам сами продавцы указывают:

    "После перехода права собственности,

    Содольщики встречаются повторно, у нотариуса. Подписывают друг другу:
    —Согласие на прописку (если вы решите прописать кого-то еще, кроме себя)
    —Нотариальный отказ от преимущественного права покупки. На случай, если вы решите продать."

    Теперь вопрос:
    А, что будет если 1-2-3 и т.д. содольщиков уже с правом собственности на долю просто откажутся от указанных выше действий (просто не будут этого делать)?
    Думаю ответить на этот вопрос сможете сами....
     
    SLman нравится это.

Яндекс.Метрика