Заплатить 2.500.000 р. за комфорт, либо бесплатно, но жить месяц в общежитии. Что выберете?

Месяц назад постил тему поиск хирурга для проведения операции РМЖ. Нашел отличного хирурга в первом меде, уже все сделали + получилось очень оперативно по срокам, буквально 3 недели после первого обращения. Но теперь не менее важный и намного более дорогостоящий этап - послеоперационная терапия.

Не буду утомлять деталями, если вкратце: химия не показана, нужна протонная терапия + потом очень долгий курс гормонов. Протоны делают у нас в одном единственном центре - МИБС на Глухарской (в Мск аналогичного центра нет, т.е. либо в Питере, либо извольте в Европу). Место довольно интересное, снаружи выглядит очень по-европейски, гламурный ремонт и пр. И даже готовы сделать все по ОМС (есть квоты), но есть одно очень большое НО.

Протоны - это крайне дорогая и технологичная история (в отличие от классической фотонной терапии), и чтобы сделать по полису, нужно пройти обязательную госпитализацию (если делать фотоны госпитализация не нужна, кстати). Но ладно, допустим госпитализация. Спрашиваю у врача: "сколько стоит одноместная палата?", ответ: "одноместных нет, только общие на 3 человека". Следующий вопрос: "окей, может можно большую палату взять, если есть свободные? в 1м меде такое как раз было", и еще более прекрасный ответ врача: "у нас платных палат вообще нет" (это в коммерческой-то клинике нет платных палат, хотя даже на березовой есть, где жуткий совок).

И далее абсолютно феерическое дополнение: "ну или можете пройти все процедуры платно, там 2.5 млн получается. тогда можно приезжать на процедуры и уезжать домой ". Если что, процедуры длятся в среднем около 30 минут, показано 15 основных фракций + 5 фракций с акцентом на место опухоли с усиленным облучением. Итого 4 недели ровно, 5 дней в неделю. И хотят 2.5 мульта просто за то, что можно будет не торчать у них в общаге (общага - это такая одноэтажная постройка за клиникой, где общие туалеты / умывальники, нет никаких холодильников в палатах, тьма иногородних совершенно разного социального состава и пр). Естеснно, единственная вентиляция - это открытое окно, где даже нет москитных сеток. Попутно не забываем про ковид, который хоть и пошел на спад, но никуда не делся. Ну а все тесты - это чушь, у них уже был найден ковид не так давно, и тогда всех закрывали на долгий карантин, ибо после теста при поступлении в клинику надо подержать человека 4-7 дней, а не сразу в общую палату отправлять. Но таких порядков у них нет и палат для обсервации тоже нет, поэтому тут "как повезет". В общем перспективка просто огонь.

Сразу предложил им вариант, что давайте сделаем по ОМС, но просто не будем у вас здесь жить (готовы это оплатить в частном порядке, разумеется), при чем спокойно мог бы отдать весьма большую сумму, а они уже бы в карман себе положили и все. Но нет, либо давай 2.5 мульта в кассу, либо "как все" (первый раз такой бред встречаю, честно говоря, ибо всегда можно договориться). Ценник причем называется вообще без какой-либо калькуляции и пр, как если бы у дилера спросил стоимость пакетной бмв, которую покупают N раз в день.

Интересно мнение конфы: вы бы выкинули 2 500 000 просто за адекватный уровень комфорта? Чтобы не в общаге с кучей постоянно меняющегося народа (аля плацкарт на месяц), а чтобы адекватно, спать дома и приезжать только на процедуры. Уровень премиальности ценника за возможность "уезжать" бьет все рекорды.

 

Не глав. врач, а просто некая молоденькая девушка. Выхода на глав. врача нет, хотя дали номер старшего врача, он мне продублировал ровно ту же информацию, что и эта девушка. По телефону это не реально решить 100%.

И да, самый главный момент, что качество лечения будет ровно тоже самое.

Ну знакомых такого уровня нет, попробую еще раз хирурга набрать про этот вопрос. Так-то в России находимся, у нас за деньги все можно всегда решить.

Во всех гос. учреждениях (даже самых убогих) есть одиночные палаты, и ничего не надо выкупать. Чаще всего такие палаты пустуют, т.к. у людей нет лишних денег, чтобы платить по 3-5К в день за палату (особенно если надо на неделю / две / месяц). Мы брали 3х местную на период обсервации (это когда тесты на ковид каждый день берут), ибо торчать в общей палате слишком большой риск. Комфорта там нет никакого нет, точно такая же палата, только сидишь в ней один.

Здесь находиться месяц в постоянном контакте с каким-то людьми - максимальный риск (если у кого-то обнаружится ковид, который снова пошел в рост, торчать там можно пару месяцев суммарно. покровскую больницу так закрывали целиком и никого не выпускали). Я молчу уже про психологическую составляющую, ибо раковые корпуса - это самая тяжелая атмосфера из возможных. И вопрос ставится так, что я должен выкинуть 2.5 не за лечение, а тупо за возможность уезжать. Очень наглая постановка вопроса.

 

Тут вот все четко написано про требования по квотам, кстати https://ldc.ru/vmp/vmp-federalnye-kvoty-v-protonnom-tsentre

"Протонная лучевая терапия, в том числе детям (группа 28) осуществляется в условиях круглосуточного стационара." Адовый маразм, конечно. За бабло амбулаторно, а по квоте - сиди у них месяц.

 

Было бы хорошо узнать, спасибо. Тут надо выйти на кого-то повыше обычных консультирующих врачей, тогда может получится договориться.

А что можно решить в Департаменте здравоохранения? И да, как мне сказали тогда на консультации, были когда-то местные квоты, там все было ок с амбулаторным лечением. Но теперь федеральные квоты, там правила другие (обязательная госпитализация). Если бы палату можно было оплатить одноместную тогда 0 вопросов, так нет же.

p.s.: у них кто-то там бегает и проверят, лежат ли люди по факту в стационаре или нет?
p.p.s.: больше всего напрягает вопрос с ковидом. все эти клиники уже закрывались ранее из-за заболевших, ну и заразиться не хотелось бы. 24/7 в палате там жить с кем-то + еще посещения постоянно, лично видел, как там родственники прямо в палату приходят

 

Переговорил с хирургом, кто изначально адресовал на них. Говорит, что там у них миллиардные обороты, и рисковать не хотят (ибо в случае малейшего нарушения их закроют, а открыться потом стоит больших денег + адовые потери за простой). Т.е. даже если предложить лям в руки, например, то просто не возьмут. И именно потому, что коммерческая организация и риск закрытия. В гос. учреждении взяли бы и все решили без проблем, ибо гос. контору не закроют, сколько бы нарушений не было (максимум штраф). Да и в гос. больницах есть все эти палаты, никаких взяток никому не надо. Просто оплачиваешь и живешь сколько надо, никаких проблем и сложностей.

В итоге исходные 2 варианта:

1) в общем потоке - бесплатно
2) как граждане Европы за 2.5, где тоже самое, но не сидишь в клинике месяц

2.5 есть, конечно, но как-то выкинуть только за опцию приезжания / уезжания... спорно. Нахожусь в раздумьях, стоит ли. Самый главный тезис про ковид - остальное в целом пережить можно, что не одиночная, маленькая, общие туалеты и пр.

 

В Германии мне назвали ценник от 50 евро (клиника Klinikum rechts der Isar der Technischen Universität München). В целом 2.5 для РФ - это лютый космос, но судя по стоимость в Германии, это еще "дешево". Израиль / США не узнавал, там контактов нет.

На эту клинику МИБС есть один замечательный отзыв, где аппарат этот их ломался и чинили его совсем не пару дней. А терапию эту проводить надо строго одним курсом, иначе смысла нет, и паузы по сути не допускаются.

Ссыль на отзыв https://spb.napopravku.ru/clinics/tsentr-protonnoy-terapii-mibs/otzyvy/. Не знаю уж платно делалось или по квоте, но если платно - это вообще мрак. Так вот отдаешь 2.5 и такое случается, например.

 

Баблос в наличии, копить не надо. Но смысла нет и по срокам не подходит. У меня паспорт истек в июле, пока его сделают, потом еще виза... Не катит. И Германия все еще не въездная, а проведение протонной терапии не будет основанием, чтобы посольство резко сделало визу за пару дней (это только в экстренных случаях).

Тему Бобея про идеальный х6 не читал? Там некоторые месяц торговались за смешные пару сотен, да и у дилера вечно все торгуются до упора и удавятся за любую переплату (не важно при этом, что тачка стоит 9+ по прайсу и пара сотен вообще ничего не поменяет). Тут разговор про 2.5 мульта за месяц, и, разумеется, хотелось как-то уменьшить ценник (тем более, что платишь просто за возможность приезжать в клинику, а так все доступно и по полису). Будь цена вопроса лям - вообще бы не парился, и просто занес в кассу и все.

 

2.5 кому угодно будет дороговато за то, что тебе и так предлагают бесплатно (ваш Кэп). В данном случае 2.5 хотят за то, что ты имеешь возможность амбулаторно проходить лечение, вот и все. Качество оказания услуги будет ровно тоже самое.

Ну и еще раз, в любой гос. больнице (1й мед, березовая и пр) точно также все по ОМС, но при этом спокойно берешь допом палату, если есть желание / возможности. А тут "опция палаты" стоит не 50-100К за месяц, а 2.5 мульта, вот о чем разговор. Плюсуем сюда еще 100К на водилу (яндекс-бизнес / wheely), который каждый день через пол города будет возить на процедуры. Но на фоне 2.5 это капля в море, разумеется.