1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Подарочек к выходным. Выгорели электроприборы в квартире.

Тема в разделе "Семья и дом", создана пользователем band, 5 июл 2020.

  1. band

    band Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    24,426
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Сегодня по причине слетевшего «ноля» в счетчике, который находится внутри общедомового электрощита, вышли из строя: холодильник, посудомойка, стиралка, микроволновка, электронные унитазы, светильники и т. д. и т. п.
    Защиты в щите на этот случай не было, должна ли она там быть по проекту застройщика мне неизвестно. Если не должна, то получается, что никто, как бы, и не виноват. Счётчик опломбирован, доступа у УК внутрь него нет, протянуть контакты там у них нет возможности.
    Сижу сейчас, считаю ущерб..
    Кому-то можно это предьявить, УК, застройщику, Мосэнергосбыту? Может кто сталкивался или есть опытные люди в таких вопросах?
    Дом новый. Счётчик ставили до сдачи дома, ни я, ни мои электрики к нему не притрагивались, опломбировал его мосэнергосбыт. Но по акту разграничения он, конечно, мой.
    Это ещё хорошо, что дома никого не было, запросто люди могли погибнуть, некоторые детали оплавились.
     
    #1 band, 5 июл 2020
    Последнее редактирование: 5 июл 2020
  2. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,501
    Регион:
    Москва
    С 1 июля счетчик уже не Ваш, а имущество мосэнергосбыта.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_, Stepa M.O. и band нравится это.
  3. nenolion

    nenolion Живу я здесь

    В клубе с:
    20 май 2007
    Сообщения:
    10,920
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Нужно вызвать контору, которая проведет экспертизу и выдаст резалт, что приборы сгорели по такой то причине.
    Далее, если виновных всеже получится определить - с них качать.
    Ну и я бы не стал сразу считать миллионы и грустить. У меня был случай, заехал домой, а там тоже что-то с фазой и нулем напутали во всем доме (я правда только через неделю догадался заехать еще раз и проверить всю технику). У меня сдохла только кофемашина, при стоимости 150, ремонт обошелся в 30. При том, что ее прям расплавило внутри. Так что может пару блоков заменить и все.
    У лифтов висела бумажка, что со справками идите туда то.
     
  4. band

    band Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    24,426
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    не знал, спасибо
    в актах разграничения, которые УК выдаёт, он в зоне ответственности собственника помещения
     
  5. band

    band Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    24,426
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    определить виновных это самое сложное сейчас, виновным никто быть не захочет) главный энергетик УК сам офигел
    кофемашину тоже расплавило, кстати
     
  6. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    74,132
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Есть чье-то Заключение по этому поводу?)
    Если отключить на вводе "ноль" (просто отключить, сделать чтобы он "слетел") - никаких последствий не будет. Фаза пришла на прибор потребитель. Ноля нету ("слетел"). Ток не возникает. Ничего не происходит. Точка.
    Если же проводились кем-то какие-то работы(!) и(!) при переподключении умельцы попутали фазу с нулем - может произойти как описано.
    Т.е. это на 99% произошло (соболезнования) НЕ само.

    Ей богу, Банд, удивляешь...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Joss, принципал, sls и 3 другим нравится это.
  7. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Скорее не с нулем, а с землей поигрались.
     
  8. band

    band Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    24,426
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Стёп, на истину не претендую, выводы о причинах не мои
    два разных электрика и проектировщик с моей стороны, главный энергетик ук пришли к такому мнению, независимо друг от друга
    замеры проводили, процес отснят на видео
    ситуация усвгубляется тем, что я сам уехал из мск до вторника и у меня там сын с ними мучается, а мне весёлые видосики шлёт
     
  9. uar24

    uar24 Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    33,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У соседа в доме такая же фигня была, и от электрика была фраза херовый ноль
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    band нравится это.
  10. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,196
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну да. В многоквартирниках обычно по стояку идёт три фазы с повторением на каждом 4 этаже: 1, 4, 7 и т.д.
    Отвалившийся «ноль» (он же нейтраль) в условиях неравномерной нагрузки по линиям приводит к перекосу напряжения на наименее нагруженной вплоть до 380 В
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    JОKER, Романычь, gerat и 3 другим нравится это.
  11. band

    band Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    24,426
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    мне также объяснили произошедшее
     
  12. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,196
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В теории ещё могла одна фаза на входе в стояк отвалиться, но в любом случае это ответственность УК. Поспрашивайте соседей на других этажах (как я писал - ваш этаж +3 и -3), возможно у них те же последствия
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. эгои$cт

    эгои$cт Старожил

    В клубе с:
    6 июл 2010
    Сообщения:
    5,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ситуация неоднозначная. А почему, те кто делал электрику в квартире, не поставили после счетчика защиту?
    Претензии предъявлял бы только себе, зная как все всё кругом делают, подстраховал бы себя трижды...

    аквостопы и upsы на электронные унитазы ставить однозначно всегда, окупятся за один раз и сон спокойный всегда...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. band

    band Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    24,426
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    наверное, потому, что так было в проекте
    а почему не было в проекте? наверное, потому, что проектировщик так решил, исходя из акта разграничений и пуэ
    а кто проверял? Мосэнергосбыт
    больше ничего не знаю, это не моё дело людей с лицензиями учить
     
  15. band

    band Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    24,426
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    контакт же внутри счетчика, счётчик под пломбой.. получается не зона ответственности ук
    в чате написал домовом, пострадавших больше не обнаружено
    но может на дачах
     
  16. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,196
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ноль мог отвалится не на счетчике, а в любой точке по стояку. У нас давно так было - отвалилось в щитке на первом этаже и все, что выше, осталось без ноля
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну отсоедини ноль в вилке и ничего не будет. Так же ничего не будет если отвалится ваш локальный ноль в квартире. беда если ноль отваливается в присоединении дома, то есть всего стояка, тогда на этот ноль начинает приходить фаза из соседних квартир и получается 380 вместо 220. То есть лично своей ответственностью это быть не может. Ну за исключением если у вас трехфазное питание квартиры...
     
    принципал нравится это.
  18. nenolion

    nenolion Живу я здесь

    В клубе с:
    20 май 2007
    Сообщения:
    10,920
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А автоматы почему не отрубились? У меня кофеварка сгорела, т.к. электрик ее видимо на провод от плиты запитал, а там автомат позже отрубается (слова чела который из сименс бош приехал). Плита правда в поряде.
     
  19. band

    band Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    24,426
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    мог, конечно, но счётчик разобрали, внутри контакта не было
     
  20. band

    band Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    24,426
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    вводной автомат сработал
    но в этом случае автоматы не помогают, со слов электриков
     
    принципал нравится это.
  21. nenolion

    nenolion Живу я здесь

    В клубе с:
    20 май 2007
    Сообщения:
    10,920
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Я совсем не спец конечно, но если техника плавилась, то был процесс длительного воздействия "лишней" мощности. А автомат просто все отрубает и техника остается жить
    Так было в моем случае, со всем кроме кофе
     
  22. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    это может быть единственный случай когда по нулю поперла фаза, а ноль автоматами не обрубается и эта фаза вытекала по заземлению. И это говорит об общих проблемах коммутации нуля и земли.
     
    Spike-4upa и принципал нравится это.
  23. band

    band Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    24,426
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    я, как не спец) так же рассуждаю.. но что есть, то есть
    тв выжили, половина Miele выжила, либхер и виллерой сдохли в полном составе
    объяснить это я не могу
     
  24. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    автомат обрубает только фазу. ноль и землю автомат не обрубает... не, конечно, можно сделать чтобы обрубал и ноль, но это нестандартное решение. :)
     
    принципал и эгои$cт нравится это.
  25. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    тут надо изучать где соединены земля и ноль :) некоторые электрики любят соединять их внутри техники... и в этом случае если подать фазу на нулевой провод, то будет короткое замыкание и выгорит место соединения нуля и земли. При этом ни земля, ни ноль, не идут через автоматы и ничего не отрубится... В общем надо изучать схему соединений в квартире...
     
  26. band

    band Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    24,426
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    акт по горячим следам от руки составили
    показания вольтметра под нагрузкой и без там указали, что нуля нет, тоже указали
    представитель УК расписался
     
  27. nenolion

    nenolion Живу я здесь

    В клубе с:
    20 май 2007
    Сообщения:
    10,920
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ясно. Я лучше думал про автоматы ))
    В любом случае виновный есть. Я бы позвонил по этим конторам, которые такими случаями занимаются и пообщался бы с ними. В моем (30 тыс руб за ремонт) решил не тратить время
     
  28. band

    band Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    24,426
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    в кв. приходит 380
     
  29. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Тогда да. Вариантов намного больше и отсоединившийся у вас ноль легко приводит к 380 вольт в розетке. НО при этом чтобы горел и плавился металл всеж нужно КЗ а это всеж скорее всего в коммутации земель и нулей... земля с нулем должны соединяться (во многих схемах) но соединяться в правильном месте... и только одном... гореть и плавиться может именно когда на нулевой провод попала фаза, а этот провод соединен с землей, которая соединена или с настоящей землей или с нулевым проводом за обрывом...
     
  30. band

    band Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    24,426
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    счётчик внутри
    1F3344B6-A3D1-4454-B211-092937F7E605.jpeg
     

Яндекс.Метрика